Pokud nějaká specka v budoucnu vznikne ať už v režii nás tří nebo kohokoliv jiného, bohajeho očekáváte-li tam něco co by se vám nemusel bytostně sedět - konfigurace, planeset, obsah.
Cokoliv by vám mohlo pokazit den. Radši se tam nehlašte. I kdyby tu specku letělo polovic lidí, který by to brali,tak jak to je s chybama, který se časem odladí. Důležité je aby si to lidi užili.
Tahle specka byla především pilotní projekt na zjištění:
a) Zda se sejde komunita zda je schopna komunita před speckou se zkoordinovat a trénovat a na specku připravit
c) zda to server výkonově zvládne
d) zda to rozdejchá všechny skripty v editoru - funkčnost mise
e) zda to zvládne net připojení na straně falkona
f) zda to zvládne net kód hry
Tohle všechno byly pro nás velké neznámé a my jsme je museli řešit. Dali jsme tam AI aby se naplnila mise a story. (AI který jak vidno už jsou k ničemu, z dnešního pohledu, když se sejde dostatek lidí)
Probíhalo 3 měsíce testování + velký zátěžový test. Přesto to nestačilo.
Vše ostatní, komunikace, planeset, story mise, kdo vyhraje, pravidla byly celkem podružné (v rámci tohoto pilotního projektu), aby jsme mohli zjistit zda je možné realizovat specky na BOX enginu.
To byla ta největší neznámá. Protože na těch podružných věcech to nestálo. Ty se dají přizpůsobit. Některé věci technické i komunikační ale selhaly v rámci přípravy celé specky.
To bych ale bral za proces vývoje ..
Odladění pravidel, planesetu, story a lepšího skriptování se může řešit na specce č.2/ č.3 atd .. kde už bude dořešeno to jádro pudla - technický stav.
Specka padla po 90. minutách tzn.
bod d) technický stav mise selhal
bod c) zde jsme zjistili limity a dokázali se jim přizůsobit aby to bylo létatelné
Zbytek prošel.
Těžko říct. Probíhá hloubkový průzkum editoru, aby se zjistilo jak přesně řeší dogfight server ten scoring a jak to využít či obejít.
Plus je tam další hafo věcí, jak se dají scripty lépe nastavit a přizpůsobit stylu specky.
Nakonec se bude muset poskládat výstup z této specky, využít věci co se povedli, dořešit ty co se nezadařili - v rámci přípravy i ty technické.
A myslím že by to chtělo udělat ještě nějaké zatěžové testy kvůli dopadu AI pozemních jednotek.
Chtěli bysme aby to bylo na zemi bohatší, ale net stabilita má značné limity a je potřeba a zjistit kde přesně to nejvíce krvácí ..
@All Takhle ne.
Pokud nějaká specka v budoucnu vznikne ať už v režii nás tří nebo kohokoliv jiného, bohajeho očekáváte-li tam něco co by se vám nemusel bytostně sedět - konfigurace, planeset, obsah.
Cokoliv by vám mohlo pokazit den. Radši se tam nehlašte. I kdyby tu specku letělo polovic lidí, který by to brali,tak jak to je s chybama, který se časem odladí. Důležité je aby si to lidi užili.
Tahle specka byla především pilotní projekt na zjištění:
a) Zda se sejde komunita zda je schopna komunita před speckou se zkoordinovat a trénovat a na specku připravit
c) zda to server výkonově zvládne
d) zda to rozdejchá všechny skripty v editoru - funkčnost mise
e) zda to zvládne net připojení na straně falkona
f) zda to zvládne net kód hry
Tohle všechno byly pro nás velké neznámé a my jsme je museli řešit. Dali jsme tam AI aby se naplnila mise a story. (AI který jak vidno už jsou k ničemu, z dnešního pohledu, když se sejde dostatek lidí)
Probíhalo 3 měsíce testování + velký zátěžový test. Přesto to nestačilo.
Vše ostatní, komunikace, planeset, story mise, kdo vyhraje, pravidla byly celkem podružné (v rámci tohoto pilotního projektu), aby jsme mohli zjistit zda je možné realizovat specky na BOX enginu.
To byla ta největší neznámá. Protože na těch podružných věcech to nestálo. Ty se dají přizpůsobit. Některé věci technické i komunikační ale selhaly v rámci přípravy celé specky.
To bych ale bral za proces vývoje ..
Odladění pravidel, planesetu, story a lepšího skriptování se může řešit na specce č.2/ č.3 atd .. kde už bude dořešeno to jádro pudla - technický stav.
Specka padla po 90. minutách tzn.
bod d) technický stav mise selhal
bod c) zde jsme zjistili limity a dokázali se jim přizůsobit aby to bylo létatelné
Zbytek prošel.
To co předvedl Fuči, je fakt úplně zbytečné a sem by to nikdy nemělo dojít imho .. totiž není jediný důvod proč.
Zbytecne to nebylo a ja tedy budu pokracovat tam, kde on prestal. Kdyz 4 dny pred akci (slovy ctyri) dostanu jako velitel KG PMko zacinajici "Přidali jsme Ti AI bombry ,ale počítali jsme s nimi už od začátku.", je zrejme, ze rada, at se radeji nehlasime tam, kde by nam melo neco bytostne vadit, je uplne mimo.
Chapu argument vycpani prostoru, doplneni nutneho poctu do pozadovaneho scenare a tak, ale i cerveni umi pocitat, takze si urcite spocitali, ze pri jejich poctu je mene pravdepodobne, ze na nekoho ve vzduchu narazi. A to prosim v dobe, kdy se prihlasovali a o nejakych AI bombarderech nemeli ani paru. No a vysledkem bylo (ted budu hodnotit subjektivne, =jeste vic nez doted), ze plan tvurce sel k zemi prvni, protoze splnit jeho ocekavani okolo AI bomberu bylo nerealisticke, a cele to dostalo nadech absurdna, kdyz ve ctyriactyricatem ve dne lovili spojenci bombardery na zemi a pri startu par kilometru za frontou. Bombardery, co prezily, se pak vydaly primym letem v sebevrazedne vysce primo na cil, cimz to ziskalo dost pacificky nadech.
Chapu argument, ze AI letadlo je v ramci mise vicemene to same, co AI vlak. Jenze neni, ne uplne. S AI vlakem se nepocita v ramci nejake koordinace, zatimco kdyz se maji bombardery pouzit jinak, nez jako obetovana vycpavka, tak to obrovskym zpusobem zuzuje moznosti tech, kteri s nimi maji nejakym zpusobem spolupracovat. Varianta vycpavka je pak pro protistranu ve znacne mire neco, co si mohou dat offline.
Berte to jako muj nazor. Mozna ale skutecne je budoucnost specek v tom, ze kupa stihacu koordinovane nahani par osamocenych AI bombarderu a vsichni z nich si to uziji.
EDIT: fakt by me zajimala reakce, kdybychom se na patecni schuzi usnesli (driv to neslo), ze nam posledni verze konfigurace-planeset-obsah bytostne vadi a ty by ses 8 hodin pred akci dozvedel, ze se vetsina modre strany hromadne odhlasila...
AI letadla proč ne. Ale jako je pravda, že by příště mohla být možnost velení ovlivnit jejich trasu a časy, byť s nějakým omezením dle přání organizátorů. U nás když jsem zjistili úkol našich AI B-25, tak jsme tuhle informaci vymazali z hlav a dále se tím nezabývali (nesmyslná výška, přímý let a časová nemožnost je sladit s živými piloty to prostě nedovolila).
Přitom kdybychom měli možnost je nějak do plánů zařadit, tak by to vlastně bylo docela fajn na atmosféru.
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
LesniHU napsal:
Zbytecne to nebylo a ja tedy budu pokracovat tam, kde on prestal. Kdyz 4 dny pred akci (slovy ctyri) dostanu jako velitel KG PMko zacinajici "Přidali jsme Ti AI bombry ,ale počítali jsme s nimi už od začátku.", je zrejme, ze rada, at se radeji nehlasime tam, kde by nam melo neco bytostne vadit, je uplne mimo.
A co ti přesně vadí? Myslím že už Saldy psal že to byla chyba tohle pozdní plánování .. Má to napsat ještě 4X nebo 40X nebo 4000x Nebo kolikrát to ještě potřebuješ ???!!!
AI letadla nemají na specce co dělat. Maximálně bych si uměl představit nějaký 'provoz' v zázemí. Např. něco jako Kukuruzniky a jakože třeba sem tam transportní éro, tetka červeného kříže apd... Ale hlavně nestavět na AI žádné taktiky, nebo je posílat do útoku. To vždy atmosféru víc ruší a kazí, než cokoliv jiného.
Pokud jde o zátěž, nebylo by nejjednoduší postavit misi, svolat zátěžový test (s naprostou volností pro zúčastněné) a nechat server třeba týden běžet bez hesla? 'Speciálku' postavit až pak ? Až teď mi došlo, že náš zátěžový test probíhal bez boje, což zpětně lze hodnotit jako chybu.
Totiž, pokud se tady jednalo o test toho jaké máme/máte možnosti, proč se tedy letělo na jeden život a proč bylo tolik akcentováno pojetí speciálky a její atmosféry, takřka nařízené pravidly..
Taky je třeba si uvědomit, že speciálku a její atmosféru nedělají pravidla, ale piloti a především vedoucí obou stran. Neříkám, že je nutné jim ve všem vyhovět nebo se jim podřizovat, ale zdroje pilotů nejsou velké a dobrých vedoucích jsou vyloženě omezené. Není dobré si takové piloty nasrat, protože bez nich nebude specka speckou. A tím nemyslím jen modré, červení mají možná také nějaké dobré vedoucí...asi
Není důležité vyhrát, ale přežít.
I když vyhrát je taky fajn.
Obzvlášť, když vyhraju já!
LesniHU napsal:
Zbytecne to nebylo a ja tedy budu pokracovat tam, kde on prestal. Kdyz 4 dny pred akci (slovy ctyri) dostanu jako velitel KG PMko zacinajici "Přidali jsme Ti AI bombry ,ale počítali jsme s nimi už od začátku.", je zrejme, ze rada, at se radeji nehlasime tam, kde by nam melo neco bytostne vadit, je uplne mimo.
A co ti přesně vadí? Myslím že už Saldy psal že to byla chyba tohle pozdní plánování .. Má to napsat ještě 4X nebo 40X nebo 4000x Nebo kolikrát to ještě potřebuješ ???!!!
Ja to nepotrebuju ani jednou, aby mi to nekdo psal. Staci mi, kdyz to vezme v uvahu pro priste.
Kdyz se podivas o par strenek zpet, najdes tam muj nazor, ze specku povazuji za uspesnou i organizacne. Ale vadi mi, kdyz se nekdo snazi umlcet zpetnou vazbu jen proto, ze je neprijemna. A ten muj odstavec nemiril na Saldyho, nemiril na T-4 dny, miril na doporuceni nehlasit se a to kvuli necemu, o cem nikdo nemohl mit ani potuchu(!). A pokud skutecne chces casem odladit ty chyby, jak pises, tak je zpetna vazba nevyhnutelna.
AI letadla nemají na specce co dělat. Maximálně bych si uměl představit nějaký 'provoz' v zázemí. Např. něco jako Kukuruzniky a jakože třeba sem tam transportní éro, tetka červeného kříže apd... Ale hlavně nestavět na AI žádné taktiky, nebo je posílat do útoku. To vždy atmosféru víc ruší a kazí, než cokoliv jiného.
Pokud jde o zátěž, nebylo by nejjednoduší postavit misi, svolat zátěžový test (s naprostou volností pro zúčastněné) a nechat server třeba týden běžet bez hesla? 'Speciálku' postavit až pak ? Až teď mi došlo, že náš zátěžový test probíhal bez boje, což zpětně lze hodnotit jako chybu.
Totiž, pokud se tady jednalo o test toho jaké máme/máte možnosti, proč se tedy letělo na jeden život a proč bylo tolik akcentováno pojetí speciálky a její atmosféry, takřka nařízené pravidly..
Taky je třeba si uvědomit, že speciálku a její atmosféru nedělají pravidla, ale piloti a především vedoucí obou stran. Neříkám, že je nutné jim ve všem vyhovět nebo se jim podřizovat, ale zdroje pilotů nejsou velké a dobrých vedoucích jsou vyloženě omezené. Není dobré si takové piloty nasrat, protože bez nich nebude specka speckou. A tím nemyslím jen modré, červení mají možná také nějaké dobré vedoucí...asi
AI - v podstatě souhlas. Btw nikdy neuvidíš pořádný bombardovací svaz, však si viděl jak se lidi mohli přetrhnout o 111tky
Časy Ramrod 753 už jsou asi pryč ..
Probíhalo více zátěžových testů i s bojem, likvidací bombardérů a různých cílů. Testování probíhalo 3 měsíce. Ne jen ten čas o kterém jste věděli.
Možnosti - jeden život na 3h hry bylo celkem vyvážená volba. Uvažovali jsme původně i o dvou životech ..
Ano lidi dělají specku speckou a není dobré si všechny nasrat, ale má to své hranice ..
LesniHU napsal:
Ale vadi mi, kdyz se nekdo snazi umlcet zpetnou vazbu
Ta vůbec nebyla umlčena. Naopak.
magot napsal:
Nakonec se bude muset poskládat výstup z této specky, využít věci co se povedli, dořešit ty co se nezadařili - v rámci přípravy i ty technické.
A jeste jedna vec: kolik paralelnich specek to bylo? Dva v jednom, tri v jednom? Pokud mohu soudit, tak modri nejdriv leteli na St.Trond, kde nikoho nepotkali (nebo ano?), cerveni proti letistim, kde nikoho ziveho nepotkali (nebo ano?), Tempesty volny lov (ti potkali heinkely) a kdyby to pokracovalo, tak by to mozna vygradovalo k tomu, ze ti nad Antwerpami by potkali zbytek LW. A otazka podlozena klasickym "po bitve je kazdy general" je, jestli by nebylo lepsi, kdyby AI bombardery nebyly, cerveni by nemeli jako cil je znicit, lidi z A-20 by se presunuli do Ju-88, cerveni stihaci nad St.Trond a meli bychom mensi pocet vetsich specek.
LesniHU napsal:
Ale vadi mi, kdyz se nekdo snazi umlcet zpetnou vazbu
Ta vůbec nebyla umlčena. Naopak.
magot napsal:
Nakonec se bude muset poskládat výstup z této specky, využít věci co se povedli, dořešit ty co se nezadařili - v rámci přípravy i ty technické.
Tak to jsem rad. Fuci, pry muzes pokracovat, at to pak muzeme poskladat.
Makarony uvaříme podle návodu na obalu. Doba přípravy je asi 20 minut. Během přípravy makaronů zvládneme uvařit omáčku z tuňáka a rajčat.
Rajčata spaříme horkou vodou, sloupneme a rozkrájíme na malé kousky. Česnek oloupeme a drobně nakrájíme. Olivy scedíme a pokrájíme na kolečka. Petrželku opláchneme a nasekáme nadrobno.
Na rozehřátém oleji zpěníme pokrájený česnek, přidáme kousky tuňáka z plechovky a chvíli smažíme. Nasypeme kousky rajčat, olivy a nasekanou petržel. Omáčku okořeníme pepřem, oreganem, chilli kořením, solí a společně dusíme. Rajčatový protlak rozkvedláme asi ve 1/4 litru vody, přilijeme do tuňákové směsi a omáčku 1 minutu povaříme.
Uvařené a scezené makarony rozdělíme na talíře a polijeme hustou omáčkou z tuňáka. Vhodným nápojem k makaronům s tuňákem je červené víno.
AI letadla nemají na specce co dělat. Maximálně bych si uměl představit nějaký 'provoz' v zázemí. Např. něco jako Kukuruzniky a jakože třeba sem tam transportní éro, tetka červeného kříže apd... Ale hlavně nestavět na AI žádné taktiky, nebo je posílat do útoku. To vždy atmosféru víc ruší a kazí, než cokoliv jiného.
Pokud jde o zátěž, nebylo by nejjednoduší postavit misi, svolat zátěžový test (s naprostou volností pro zúčastněné) a nechat server třeba týden běžet bez hesla? 'Speciálku' postavit až pak ? Až teď mi došlo, že náš zátěžový test probíhal bez boje, což zpětně lze hodnotit jako chybu.
Totiž, pokud se tady jednalo o test toho jaké máme/máte možnosti, proč se tedy letělo na jeden život a proč bylo tolik akcentováno pojetí speciálky a její atmosféry, takřka nařízené pravidly..
Taky je třeba si uvědomit, že speciálku a její atmosféru nedělají pravidla, ale piloti a především vedoucí obou stran. Neříkám, že je nutné jim ve všem vyhovět nebo se jim podřizovat, ale zdroje pilotů nejsou velké a dobrých vedoucích jsou vyloženě omezené. Není dobré si takové piloty nasrat, protože bez nich nebude specka speckou. A tím nemyslím jen modré, červení mají možná také nějaké dobré vedoucí...asi
AI - v podstatě souhlas. Btw nikdy neuvidíš pořádný bombardovací svaz, však si viděl jak se lidi mohli přetrhnout o 111tky
Časy Ramrod 753 už jsou asi pryč ..
To se nemyslím, není zas takový problém strhnout více lidí jednorázově do bombardérů, ale musí to být primární cíl té akce. U Ramrodu to bylo stejně, to byla vlastně totálně úzkoprofilová specka
1stCL_pbarry napsal:
Taky je třeba si uvědomit, že speciálku a její atmosféru nedělají pravidla, ale piloti a především vedoucí obou stran. Neříkám, že je nutné jim ve všem vyhovět nebo se jim podřizovat, ale zdroje pilotů nejsou velké a dobrých vedoucích jsou vyloženě omezené. Není dobré si takové piloty nasrat, protože bez nich nebude specka speckou...
Barry, ikdybychom přijali ten tvůj trošičku cynický pragmatismum "potřebuješ nás, tak naši aroganci musíš zkousnout", stejně nemáš tak úplně pravdu:
1. Dnes platí, že je výrazně větší nouze o tvůrce speciálek, než o velitele speciálek. Takže nenasrat bychom se měli snažit spíše ty tvůrce.
2. Když na speciálce nebudou piloti nebo velitelé, bude to blbá speciálka. Ale bude. Dá se s tím nějak pracovat, lidi přivést, kádry vychovat. Když nebudou tvůrcové speciálek, nebude vůbec nic. Opět tedy bod pro tvůrce.
3. Ad dobří vedoucí... Ano, na obou stranách existují kádry, které a) prokázaly, že mají talent a schopnosti, b ) mají zkušenosti z dřívějších dob, které dnes už prostě nikdo nedorovná. Nikoli proto, že by oni byli tak osvícení, ale prostě proto, že dnes už se zdaleka nelétá tolik, aby ty zkušenosti mohl někdo nový nabrat.
Ale - je opravdu nezbytně nutné, aby už navěky veškerý virtuální život určovaly tyhlety kádry? Jako třeba do jejich smrti? A pak co - zrušíme virtuální létájí? Opravdu má dnešní tvůrce speciálky povinnost laskavě se dovolovat, jak udělat svoji speciálku, roky nelétajících kádrů? Kteří se objeví jen když se vyhlásí speciálka (!), sklidí plody stovek hodin něčí práce, zavelí si a zaujmou postoj "takhle se speciálka nedělá", neřku-li "a nenaser mě, nebo příště nepřijdu?" A opravdu si myslíš, že tyhlety postoje "delají speciálku a atmosféru"?
A aby sis mohl odpovědět, musíš se odprostit od skupinky Lionů, se kterými jsi letěl, kde 10 z 11 pilotů nelétá a přišlo si nostalgicky užít. Jasně, tihle nemají problém, zavzpomínají si, nostalgie, kamarádi atd. Samozřejmě, to všechno je v naprostém pořádku. Na modré i červené sraně bylo jistě podobných pilotů významné množství a je to v pořádku (!). Ale nahlédni to z pohledu živořící komunity těch aktivních. Ti se chtějí pozvednout, ne si zavzpomínat na staré dobré časy nebo udělat posluhu někomu, kdo už do komunity nijak nepřispívá, aby si zavzpomínal a užil. Zejména tvůrci speciálky to jistě nedělají jako akci pro pamětníky, ale naopak jako investici do budoucna. A na budoucí generace taky musí být zaměřená. A tohleto pozvedávání komunity z prachu téměř jistě bude plné chyb a procházení dávno objevených slepých uliček. Ale musí si tím projít. A třeba nové vitruální létání bude plné AI bombardérů a hloupých planesetů. Ale bude autentické a třeba životaschopné.
Barry, já taky pamatuju "belle epoque" virtuálního létání, pamatuju vodění desítek pilotů po nebi, pamatuju co byla taktika s velký T. Vím, že to, co dnes lítáme, je proti tehdejší době třetí liga, možná ani to ne... Ale to je jedno. Virtuální létání je jinde. Dle mého názoru stojí před úkolem znovu se vybudovat. Na dnešních lidech, na dnešních reáliích, na dnešní mentalitě lidí. A já osobně věřím, že už to nikdy nebude takové, jako dříve. Přesto věřím, že není správně být žábou na praměni a už na věky těm aktivním (rozuměj tvůrcům) diktovat, jak mají dělat svoje virtuální létání, a ještě za to očekávat respekt. Nota bene způsobem zde hned několika lidmi předvedeným.
Všechna ta písmnka by se asi dala shnrout do jedné věty: "Vážení kádrové modré i červené strany, trochu úcty a pokory..."
P.S.I: Abych byl správně pochopen: pod pojem "kádr" jsem zahrnul všechny osoby, modré i červené, které zde dle mého názoru neslšušným způsobem dávají najevo tvůrcům, co si o jejich práci myslí. To není otázka faktů, to je otázka slušného chování.
P.S.II: Nikde v textu nesoudím faktické provedení speciálky. Taky dovedu mít řadu připomínek a druhou řadu osobních preferencí, co bych já osobně měl rád jinak.
P.S.III: Každopádně - protože toto zde nějak zapadá - za tu akci a stovky hodin věnovaným nám ještě jednou děkuju.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
-Vzrusuju te?
-
-Docela jo, jsi krasna zenska a chtel bych byt tvuj princ.
-
-To je pekne. Ale na to jsem se neptala. Potrebovala bzch yjistit, jak se yapina ceska klavesnice. Pomuyes mi?
To jsou Jaromíre defekty z realtime anti-anti-ads google teroru. Chyba není na tvém přijímači.
Už před 3 rokama jsem Chrome definitivně odinstaloval a přešel opět po 20 letech na FF
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
.
zda je schopna komunita před speckou se zkoordinovat a trénovat a na specku připravit
