|
Ju88 - příručka real a PF
|
| 310_cibule |
Přidané 10-02-2006 19:09
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
Naprosto nepostradelné pro piloty Ju 88
Ju88 A-4 Pilot's Notes
http://www.kolumb...sNotes.pdf
Ju88 Specifications for FB
http://www.kolumb...tionDL.pdf
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| AH_Cutora |
Přidané 10-02-2006 20:36
|
Uživatel
Příspěvek: 1507
Založený: 29.09.05
|
Tak to me *****, celkem 111 stranek manualu k jedinemu letadlu ... Jsem sice silenec, ale tohle cist nebudu. Nechcete z toho nekdo udelat parstrankovy vytah? Otacky a plneni vzlet, cestak, emergency/1min/5min, max. rychlost, cestovni, padovky, pristavacky, ukony pro stremhlav, dolet, vydrz, stoupacky? |
| |
|
|
| Jirka |
Přidané 10-02-2006 20:53
|
Uživatel
Příspěvek: 1553
Založený: 02.11.05
|
Náhodou je to super. Jsem to přepostnul k nám ns EAF forum a právě teď slyším na TS slova díků. Tak ti to cibule přeposílám sem.  |
| |
|
|
| LesniHU |
Přidané 10-02-2006 20:56
|
Stařešina
Příspěvek: 5855
Založený: 30.09.05
|
AH_Cutora napsal:
Tak to me *****, celkem 111 stranek manualu k jedinemu letadlu ... Jsem sice silenec, ale tohle cist nebudu. Nechcete z toho nekdo udelat parstrankovy vytah? Otacky a plneni vzlet, cestak, emergency/1min/5min, max. rychlost, cestovni, padovky, pristavacky, ukony pro stremhlav, dolet, vydrz, stoupacky? Proc? Podle prirucky od skutecneho letadla se stejne neda litat a na tech par ukonu pred letem stremhlav seznam nepotrebujes. |
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 10-02-2006 20:57
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
Já myslím, že pro naše účely stačí ta druhá příručka, i.e. Ju88 v Ilovi. A z té si výtah může udělat každý sám, ne?
Nicméně vopravdovej šílenec si prostuduje obě a naučí se je nazaměť. Trochu si mne zklamal, Čutoro 
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| 313_OTU_oblak |
Přidané 10-02-2006 21:08
|
Uživatel
Příspěvek: 1375
Založený: 30.09.05
|
no...na levných knihám měli za hubičku Ju88 nad ledem a saharou, což je svým spůsobem taky manuál na Ju88 |
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 11-02-2006 13:51
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
Tak jsem začal studovat tu příručku Ju88 v PF. Není se toho třeba bát. Důležitých je hlavně několik prvních stránek i.e. specifikace (data) letounu, náklady pum a popis budíků.
Časem zkusím přeložit ten návod na střemhlavé bombardování, co je v Readme nového patche a mrknu i na tu druhou brožuru.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| HP_Clo-Clo |
Přidané 11-02-2006 20:16
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 295
Založený: 30.09.05
|
To udělej, smekám, klaním se, těším se .... :sm38::sm38: |
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 11-02-2006 20:19
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
:sm38:
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 12-02-2006 10:30
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
Tak slibovaný překlad postupu střemhlavého bombardování v Ju88 podle dobové příručky F1 Üb 8-179/4
1) Zavřete klapky radiátoru
2) Nastavte úhel vrtule na 100% (Auto)
3) Nastavte v zaměřovači odhadovanou rychlost při odhozu (možno nastavovat i během střemhlavého letu)
4) Nastavte v zaměřovači výšku, ve které chcete odhazovat (např. 1000 m)
5) Vycentrujet trim (V Ju88 červené značky)
6) Vysuňte brzdící štíty (to zároveň navede stroj do střemhlavého letu)
7) Stáhněte přípust motoru na 0 procent
8) Zaměřte cíl terčíkem v horní části zaměřovače Revi (žlutý terčík na čelním štítku). Zároveň si všimněte značky ve tvaru V (Němci tomu říkali kravata) pod terčíkem na vodorovné lince
9) Držte cíl v zaměřovači dokud neuslyšíte bzučák upozorňující na dosažení plánované výšky odhozu
10) Přitáhněte tak, aby se "kravata" překrývala s cílem a držte několik okamžiků letadlo v tomto směru
11) Odhoďte pumy (to zároveň aktivuje zařízení pro vybrání střemhlavého letu, které uvede vyvážení výškovky do polohy horizontálního letu)
12) Zatáhněte brzdící štíty
13) Pozvolna otvírejte přípusť paliva, abyste se vyhnuli přetočení motoru
14) Otevřete klapky radiátoru a upravte nastavení listů vrtule pro cestovní rychlost
Tohle je víceméně doslovný překlad. Zkoušel jsem to, funguje. Nicméně: ví někdo, co je to optimální rychlost pro odhoz ve střemhlavém letu? A jak můžu do bombsightu (tedy pokud maj na mysli ten klasický pro plošné bombardování) nastavit rychlost při střemhlavém letu? To se snad ani nedá stihnout...
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| falkon |
Přidané 12-02-2006 11:29
|
Uživatel
Příspěvek: 1478
Založený: 29.09.05
|
313_cibule napsal:Nicméně: ví někdo, co je to optimální rychlost pro odhoz ve střemhlavém letu?
Neviem, ako by si chcel ovplyvnovat a dodrziavat "optimalnu rychlost v dajve". Podla mna staci vysledovat, ake rychlosti dosahuje Ju-88 v normalnom dajve na brzdach. Ono, pri skone 70 - 90 stupnov na rozdieloch tej rychlosti velmi nezalezi tak ako pri vodorovnom bombardovani.
313_cibule napsal:
A jak můžu do bombsightu (tedy pokud maj na mysli ten klasický pro plošné bombardování) nastavit rychlost při střemhlavém letu? To se snad ani nedá stihnout...
Mozno som neochopil, ale...
Ved ty sa nemusis prepinat do bombsightu. Ty len nastav klavesami, ktorymi to upravujes aj pre horizontalne bombardovanie rychlost z klasickeho pilotneho pohladu. To nastavenie je pravdepodobne rovnake pre oba zameriavace - strmhlavy aj horizontalny. |
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 12-02-2006 12:04
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
falkon napsal:
Neviem, ako by si chcel ovplyvnovat a dodrziavat "optimalnu rychlost v dajve". Podla mna staci vysledovat, ake rychlosti dosahuje Ju-88 v normalnom dajve na brzdach. Ono, pri skone 70 - 90 stupnov na rozdieloch tej rychlosti velmi nezalezi tak ako pri vodorovnom bombardovani.
Na tohle přesně jsem se ptal. Má už někdo vysledováno, kolik dělá Ju88 střemhlav na brzdách?
falkon napsal:
Ved ty sa nemusis prepinat do bombsightu. Ty len nastav klavesami, ktorymi to upravujes aj pre horizontalne bombardovanie rychlost z klasickeho pilotneho pohladu. To nastavenie je pravdepodobne rovnake pre oba zameriavace - strmhlavy aj horizontalny.
To jsem nevěděl, že můžeš nastavovat rychlost, i když nejseš v bomsight modu. Hned to vyzkouším, až přijdu večer z práce... Dík.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| LesniHU |
Přidané 12-02-2006 12:32
|
Stařešina
Příspěvek: 5855
Založený: 30.09.05
|
falkon napsal:
313_cibule napsal:Nicméně: ví někdo, co je to optimální rychlost pro odhoz ve střemhlavém letu?
Neviem, ako by si chcel ovplyvnovat a dodrziavat "optimalnu rychlost v dajve". Podla mna staci vysledovat, ake rychlosti dosahuje Ju-88 v normalnom dajve na brzdach. Ono, pri skone 70 - 90 stupnov na rozdieloch tej rychlosti velmi nezalezi tak ako pri vodorovnom bombardovani. Falkone, neblazni, tohle neni Stuka, kdyz pojedes pod uhlem 90°, spadne ti zadni strelec na hlavu a prednimu se udela spatne. Pro presne bombardovani staci 45 az 60 stupnu. A pri plossim naletu se krasne koriguji stranove odchylky.
Metodika utoku pod malym uhlem vysokou rychlosti bez brzd (rok 1943 a dal):
Začněte ve výšce 3500 metrů a více
1) Zavřete klapky radiátoru
2) Nastavte úhel vrtule na 100% (Auto)
3) Nastavte v zaměřovači rychlost 650km/h (možno nastavovat i během střemhlavého letu)
4) Nastavte v zaměřovači výšku 2000 m
5) Stáhněte přípust motoru na 0 procent
6) Vytrimujte letadlo do klesání pod úhlem asi 30°
7) Zaměřte cíl terčíkem v horní části zaměřovače Revi (žlutý terčík na čelním štítku). Zároveň si všimněte značky ve tvaru V (Němci tomu říkali kravata) pod terčíkem na vodorovné lince
8) Držte cíl v zaměřovači dokud neuslyšíte bzučák upozorňující na dosažení plánované výšky odhozu (*)
9) Přitáhněte tak, aby se "kravata" překrývala s cílem a držte několik okamžiků letadlo v tomto směru
10) Odhoďte pumy
11) Pozvolna otvírejte přípusť paliva, abyste se vyhnuli přetočení motoru a pokračujte v klesání směrem k vlastním jednotkám
12) Unikněte z cílové oblasti ve výšce pod 100 metrů
13) Vytrimujte pro vodorovný let
14) Otevřete klapky radiátoru a upravte nastavení listů vrtule pro cestovní rychlost
(*)bzučák neuslyšíte, protoze bez zapnute automatiky (=vysunutych brzd) nefunguje. Pozdejsi verze ju88 nemely stremhlave brzdy, takze automatika se dala pouzit pri tomto typu utoku.
Takze musite davat velky pozor na vysku. |
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 12-02-2006 12:45
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
Díky Hu, to je skvělý návod. Hned ho večer vyzkouším. Tohle éro mne fascinuje (i když do Bredy nebo Savoia Marchetti to má samozřejmě daleko).
A fakt to nelítali střemhlav, ale pod tím úhlem 45° či 60°?
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 12-02-2006 12:50
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
HU, nevíš, co je ta červená čára přes kokpit? Nějaká vizuální pomůcka pro náklon?
Upravil/a 310_cibule dne 12-02-2006 13:13
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| 1stCL_pbarry |
Přidané 12-02-2006 13:25
|
Uživatel
Příspěvek: 1688
Založený: 30.09.05
|
Zadny omezeni pro stremhlaveh let neni. Pro piloty Ju-88 hodne moc moc doporucuju knizku od P.Stahl - Nad ledem a saharou. Nema to chybu. |
| |
|
|
| LesniHU |
Přidané 12-02-2006 13:58
|
Stařešina
Příspěvek: 5855
Založený: 30.09.05
|
313_cibule napsal:
HU, nevíš, co je ta červená čára přes kokpit? Nějaká vizuální pomůcka pro náklon? Ano, je to 50 stupnu klesani. Vlevo na okynku jsou jeste dalsi cary pro jine uhly.
1stCL_pbarry napsal:
Zadny omezeni pro stremhlaveh let neni. Pro piloty Ju-88 hodne moc moc doporucuju knizku od P.Stahl - Nad ledem a saharou. Nema to chybu. Technicky vzato mozna ne, ale je omezeni rychlost behem utoku a na nasobek pri vybirani. Ja osobne jsem taky rad dosta daleko od explodujicich bomb, takze radeji utocim vic naplacato a s vetsi kontrolou. Od toho je tam zamerovac, aby pocital kam je treba mirit. A kdyby stvoritel predpokladal kolme utoky, urcite by prikreslil na bocni sklo i ty dve zbyvajici cary.
Ta kniha je dobra, budu si ji muset nekdy znova pujcit a precist. Mozna se tam dokonce najde nejaky dobry namet na specialku. |
| |
|
|
| 3BAP_Krtek |
Přidané 12-02-2006 14:15
|
Nováček
Příspěvek: 60
Založený: 08.10.05
|
Vzdalenost od vybuchujících pum řeším tím že mám nastaveno zpoždění výbuchu (snad časování pum). A je to bez problémů.:sm6: |
| |
|
|
| AH_Cutora |
Přidané 12-02-2006 14:29
|
Uživatel
Příspěvek: 1507
Založený: 29.09.05
|
Podle knihy toho Stahla, kterou tu nekolikrat zminujete, do roku 1943 chodily s Ju88 kolmo dolu na brzdach jako se stukama.
Nekdy v roce 1943 (tusim v polovine) prisli nemci s tim novym zamerovacem pro bombardovani pod uhlem cca 45 stupnu. Ju88 pak chodily pod timto uhlem bez brzd. Delali to tak jak popisoval LesniHU. Pouze mam jednu technickou ktera vyplyva pouze z meho selskeho rozumu, ne z manualu a knizek: Pred utokem nedavat vrtuli v zadnem pripade na 100%, ale naopak stahnout ji, at se neroztaci tak rychle a nepretocim motor. Na 100% ji mohu dat az po dosazeni relativne ustalene horizontqalni rychlosti po vybrani a pridani plynu. Ale dost mozna, ze v IL2 je to namodelovane zjednodusene a muze se tam nechat 100% furt, stejne jako u stuky.
Krasne tema na bombardovac ispecialku by byl ten nalet skupiny Ju88 na lode v zatoce mezi horama. Odhazovali presne ve smeru pod urovni vrcholku kopcu a opousteli prostor letem nad hladinou zatoky smerem k mori. Ale to asi az bude mapa Norska ....
Nebo ta africka bombardovaci mise, kde leteli zbombardovat britsky tabor za soumraku. Prileteli ve 4000m+, tabor nasli dalekohledy podle stop od autaku v pisku a po kouli stremhlav 90st. dolu a pak prizemnim letem v souteskach hor pryc skovat se pred stihaci.
Nebo ten nocni nalet na Londyn, prilet v souvislych mracich podle pristroju, odhoz na slepo v okamziku kdy se kolem nich rozdovadel flak a svetlomety mirici naslepo a pak zase domu ....
|
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 12-02-2006 14:51
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
AH_Cutora napsal:
Krasne tema na bombardovac ispecialku by byl ten nalet skupiny Ju88 na lode v zatoce mezi horama. Odhazovali presne ve smeru pod urovni vrcholku kopcu a opousteli prostor letem nad hladinou zatoky smerem k mori. Ale to asi az bude mapa Norska ....
Nebo ta africka bombardovaci mise, kde leteli zbombardovat britsky tabor za soumraku. Prileteli ve 4000m+, tabor nasli dalekohledy podle stop od autaku v pisku a po kouli stremhlav 90st. dolu a pak prizemnim letem v souteskach hor pryc skovat se pred stihaci.
Nebo ten nocni nalet na Londyn, prilet v souvislych mracich podle pristroju, odhoz na slepo v okamziku kdy se kolem nich rozdovadel flak a svetlomety mirici naslepo a pak zase domu ....
Čutoro, doufám, že už je tvoříš. Zejména jsem zvědavěj, jak v ilovi namapuješ ty stopy pneumatik v písku. No, to asi nepůjde, ale mohla by nás tam přivést jediná silnice daleko široko, kterou bychom ale nejdřív museli najít. Mňam, mňam.
Hlásím se do všech tří misí. Kdy se to poletí?
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
