Mitsubishi J2M Raiden, výzbroj,...
|
MK_Paja |
Přidané 07-02-2006 17:01
|
Uživatel
Příspěvek: 941
Založený: 29.09.05
|
Objevil jsem docela žhavé vlákno na Ubi-foru a zajímal by mě názor zdejších specialistů :hoper: .
J2M3 model 21 , vyzbrojený čtyřmi 20mm kanony vz. 99, by měl, podle ne zcela ověřených zdrojů, mít v zásobnících až 200 nábojů na zbraň (takovej japonskej fokáč ). Ve hře je však namodelováno ( IL2-Wingman), zřejmě podle Zera, které má stejnou výzbroj, pouze 60RPG (cca 7sec.). :sm27:
PS: Navíc , nesouvisí to s tématem, "v reálu" vydrží munice u Raidenu pouze na 4sec. (měřeno ve verzi 4.02 !!! ) a je pravděpodobné, že tento bug bude přetrvávat také u očekávané flyable verze .
Upravil/a MK_Paja dne 07-02-2006 18:58
|
|
|
|
Ucho |
Přidané 07-02-2006 17:40
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
Tak to by chtělo nějakého šikmookologa... :hoper:
BTW dej vlákno
Žije, žije ve stepi jeden v suché otepi.
Druhý v láptích pod pařezem, třetí v díře mezi bezem.
Ať si jsou, tam kde jsou. Ať sem na nás nelezou.
|
|
|
|
WT_Schmouddle |
Přidané 07-02-2006 18:16
|
Uživatel
Příspěvek: 1984
Založený: 02.10.05
|
Co má znamenat ten odporný germanismus v názvu vlákna?! |
|
|
|
Hoper |
Přidané 07-02-2006 18:47
|
Moderátor
Příspěvek: 12091
Založený: 29.09.05
|
pájo, voprav to Micu, to je děsný
nejsem log , ale todle jsem našel u Poláků
[img]http://vwings.czechlions.cz/upload/Hoper/ATL_J2M_11.jpg[/img] is not a valid Image.
J2M3 měl 2x typ 99 model 1 a 2x typ 99 model 2 |
|
|
|
Hoper |
Přidané 07-02-2006 18:54
|
Moderátor
Příspěvek: 12091
Založený: 29.09.05
|
tady je něco v nejaponštině ...
http://www.aviati...de/j2m.php
ale zmiňujou jen to, že zbraně jsou "stejné" jako u Zer
a pak už mám jen rozsypanýčaj, takže bohužel ...
ale v Faotw je hezká fotka, jak pro něj měli udělaný hangár - vjezd do něj měl akorát "jeho" průřez
ed: doplnění
Upravil/a Hoper dne 07-02-2006 18:57
|
|
|
|
MK_Paja |
Přidané 07-02-2006 19:00
|
Uživatel
Příspěvek: 941
Založený: 29.09.05
|
WT_Schmouddle napsal:
Co má znamenat ten odporný germanismus v názvu vlákna?!
Asi máte pravdu, výraz byl převzatý
to Ucho: http://forums.ubi...010453/p/1
Upravil/a MK_Paja dne 07-02-2006 19:10
|
|
|
|
MK_Paja |
Přidané 07-02-2006 19:02
|
Uživatel
Příspěvek: 941
Založený: 29.09.05
|
[img]http://www.kpax.wz.cz/screen/J2M_04.jpg[/img] is not a valid Image.
:sm53: |
|
|
|
Hoper |
Přidané 07-02-2006 19:04
|
Moderátor
Příspěvek: 12091
Založený: 29.09.05
|
takže oba Mk4 ... |
|
|
|
Hoper |
Přidané 07-02-2006 19:09
|
Moderátor
Příspěvek: 12091
Založený: 29.09.05
|
[img]http://vwings.czechlions.cz/upload/Hoper/J2M_tabulka.jpg[/img] is not a valid Image.
[img]http://vwings.czechlions.cz/upload/Hoper/J2M_hangar.jpg[/img] is not a valid Image. |
|
|
|
Hoper |
Přidané 07-02-2006 19:10
|
Moderátor
Příspěvek: 12091
Založený: 29.09.05
|
teď jen doufejme, že to všichni nepřebírali od jednoho zdroje, který byl blbě |
|
|
|
310_cibule |
Přidané 07-02-2006 19:31
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
Vy s tím naděláte. Nějakejch pitomejch 450 kousků všehovšudy a tolik řečí. Já chci flyable kukuruznik.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
|
|
|
Rufu |
Přidané 08-02-2006 08:50
|
Uživatel
Příspěvek: 1348
Založený: 30.09.05
|
313_cibule napsal:
Vy s tím naděláte. Nějakejch pitomejch 450 kousků všehovšudy a tolik řečí. Já chci flyable kukuruznik.
Nesahej mi na něj ,je to nejhezčí baculák hned po Boomerangu |
|
|
|
MK_Paja |
Přidané 09-02-2006 19:53
|
Uživatel
Příspěvek: 941
Založený: 29.09.05
|
Tak, miláčka trochu opravili , podle mých nepřesných měření je schopen13- 14s pálit ze všech čtyřech kanonů (něco přes 100 RPG) . Vlk se nažral a koza zůstala celá . |
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 15-06-2012 08:52
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Dotaz na místní japanology a Raidenology.
Jak vypadal Mitsubishi J2M2 Type 14 Raiden? Tedy jak vypadal je známo, viz foto, ale Type 14 je v literatuře co mám zcela ignorován. Byl jenom ten jeden kus? A exituje někde pořádný výkres?
J2M2 Type 14 prototype
[img]http://i260.photobucket.com/albums/ii25/rhiese/8S-16.jpg[/img] is not a valid Image.
A nevíte jak vypadal prototyp verze J2M3? Tohle tvrdí poláci, ovšem vzhledem k tomu stejnému označení na směrovce mám dojem, že je to zase tradiční polský úplně špatný "dojem."
[img]http://i260.photobucket.com/albums/ii25/rhiese/HAS32RaidenJ2M3prototype.jpg[/img] is not a valid Image.
Ta kresba je z Mushroomu které jsem měl za celkem solidní...
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
Peter Winter |
Přidané 15-06-2012 10:58
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 188
Založený: 06.09.11
|
Toto by mělo odpovědět na Tvé otázky.
http://www.mediaf...asgeeb9thg
http://www.mediaf...6q17ypxuaa
Upravil/a Peter Winter dne 15-06-2012 11:07
|
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 15-06-2012 11:28
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Famous airplane mám, to neřeší vůbec nic. Putman je jen přehled o všech typech.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 15-06-2012 11:55
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
No Hasegawa to má označeno jako J2M2 type 14 http://www.hlj.co...s/HSG08227
A stejně je to označeno i v tom Famous Airplanes. Je tam v popiskách jasně rozlišeno 14 a 11... Turbo má označení J2M4 type 32.
Ti poláci mají na křídle boule jako správně, ta kresba má představovat prototyp J2M3 type 21. O výstřelných kanálech a sání jsem si myslel že tam prostě na prototypu zůstala "stará" kapota, haubna před cockpitem a čelní štítek už odpovídají verzi J2M3 21.
Upravil/a WT_Horrido dne 15-06-2012 12:03
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 16-06-2012 17:25
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Ale jo. Na fotce je teda prototyp J2M2 typ 11 z roku 14. A tomu odpovídá i model Hasegawy.
Zůstává otázka co je na tom polském barevném profilu. Opravdu prototyp J2M3 nebo něco vycucaného z prstu dle té fotky?
Upravil/a WT_Horrido dne 16-06-2012 17:25
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 16-06-2012 18:33
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Nemyslel jsem že je fyzicky z roku 14 myslel jsem ten program. Proto to má Hasegawa označeno jako Type 14. Je jedno jestli je to prototyp verze 11 nebo zkušební letoun.
Ve FAOW je bokorys J2M2 taky blbě že. Nemá tu směrovku v základovce, ani přetřené označení. Ale je označen správně jako J2M2 a u poláků je napsáno J2M3 a části nakrelesleného letounu tomu i odpovídají...
Ale fotka není, takže to asi bude vylháno. Což mě sere protože mám doma právě J2M3 a chtěl jsem ho udělat oranžové.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
Hoper |
Přidané 17-06-2012 19:21
|
Moderátor
Příspěvek: 12091
Založený: 29.09.05
|
ad oranžová na J2M3:
I collaborated with Shigeru NOHARA in the production of MA No.470 (see credits top of page 3). NOHARA-san and I have a difference of opinion based on our interpretations of the series of photos taken of the Mitsubishi J2M Jacks pictured on pages 29, 31, and 32. It is very speculative to interpret b/w photos for color. We do know that (utilizing panchrome film) the trainer/experimental color and gray-green (hairyokushoku) render the same tonal qualities in b/w photographs. My reasoning was that the Mitsubishi aircraft company did not paint the prototype A6M Zero in the experimental color and, therefore, I did not see any particular reason they would change their policy with the J2M prototype. The Yokosuka based J2Ms are carrying the code of the 301 ku, indicating quasi combat operations. I seriously doubt a combat unit would continue to fly an aircraft in the highly visible experimental colors. NOHARA-san split the difference of our opinion by rendering in his art work the experimental plane in "gray" and the quasi operational test models in experimental colors (see page 3). I still strongly believe, but have no more factual proof than these b/w photos and the knowledge of the established Mitsubishi practice, that these J2M Jacks were painted in semi-gloss gray-green (hairyokushoku).
I hope this speculation has not clouded this topic and I would welcome any considered rebuttal.
Jim Lansdale
http://www.j-airc...aq/J2M.htm; část Jack prototype question
Jim Lansdale je "asi" odporník na Raideny
ale je krásné, že co odporník, to jiný názor... :))
jinak "type 14" je, jak jsem teď koukal, jen u prvních ranných verzi (model 11 a 21). Protože jinak "4" nevím čeho byla přestavba - tudíž se to vztahuje k 14-shi.
Maru Mechanic máš ?
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat.
[samurajský pohled na zajetí]
|
|
|