|
Ramrod 753 - debriefing
|
| kouty |
Přidané 04-12-2014 13:17
|
Uživatel
Příspěvek: 1019
Založený: 29.08.09
|
magot napsal:
DarkTatka napsal:
magot napsal:
Jedna věc se na modré straně opomněla. 100% se spoléhalo na radar, a průzkum žádný.
Falkon by měl popsat před akcí jaké jsou možnosti radaru (nejen Koutymu ale všem kdo byli uvelení) a podle toho se zařídit. Páč Kouty se v tom chvílema ztácel  IMHO 2- 3 109tky v průzkumu by třeba pomohli ...
Cerveni radar testovali docela intezivne - testovali jsme jeho limity, jak ho zmast a jak pridelat operatorovi co nejvic prace - v podstate cely druhy trenink jsem je honil po mape a zkousel sam sebe zmast. V tomdle na jednicku a diky vsem kteri se toho ucastnili
My taky, jenže nastavení radaru v tréningu a v ostré akci bylo trochu odlišné co říkal Kouty takže trochu chyba lávky ... ale asi to je součástí tak velké akce, plánování a přizpůsobení daným podmínkám
tak na druhém tréningu se dostavil jen Cass....a navíc chvíli trvalo, než jsme zjistili, že vlastně radar není zapnutý 
|
| |
|
|
| Matylda |
Přidané 04-12-2014 13:43
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 320
Založený: 03.10.11
|
Colonelo, podepisuji se, pěkně řečeno. ;-)
Teď pardon za OT, ale jedna myšlenka mě provázela před i po akci, a sice - jak by dopadl počet útočících na bombry, kdyby fungoval námi tolik lobovaný patch s "uzamykáním střelišť" po vyřazení střelce. Tedy "zabití" hráče osobně, ale s možností okupovat pak zbylé pozice.
Píšu to jen proto, protože jsem sám neměl kuráž, do střeliště usednout, kvůli této slabině, a raději se snažil vrátit domů, spoléhaje na bezpečí boxu. Po shlédnutí záznamu je však několik momentů, u kterých by byl hráč určitě přesnější/chytřejší, než ti dřeváci AI střelci. To mě pokaždé namíchne. 
No jen úvaha, snad se i toho dožijeme. |
| |
|
|
| 310_Max |
Přidané 04-12-2014 13:43
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 144
Založený: 08.03.06
|
Ty voe, jak to furt zkouší |
| |
|
|
| CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 04-12-2014 14:17
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
To by nesměl tak nahrávat. Psát třetí x stránkovou esej na téma proč letěli tak jak letěli, ten kluk vopravdu potřebuje uznání.  To že poslechli špatný rozkaz se stává a je zbytečné zase hledat díry v pravidlech, protože si kvůli tomu už nezabojovali.
Upravil/a CSW_Cassius Chaerea dne 04-12-2014 14:27
|
| |
|
|
| 1stCL_pbarry |
Přidané 04-12-2014 14:26
|
Uživatel
Příspěvek: 1688
Založený: 30.09.05
|
Tak mise nebyla o tom to nějak ochcávat pod radarem atd. Smyslem bylo udělat prostě óbr bitvu kolem bombardérů, zažít si tu atmosféru reálného doprovodu a to nakonec vyšlo. Na ztráty to však nemělo dopadnout tak radikálně. Možnost znovu startovat by mnohem víc pomohla Luftwaffe.
Ještě trochu sumarizace.
Celkem jsme sestřelili 29 letadel (16xSpitfire 13xB-25) při ztrátě 10ti strojů (5x příčinou stihače a 5x střelci B-25)
1./JG 26
FW 190 A-7
1.1stCL/Fucida
2.1stCL/Kurres - 3xSpitfire (Jirik; 310_Butys; 310_Runner); 1xB-25 (Tommy)
3.1stCL/Hien -2xB-25 ([DBS]Scruffy; AH_Permon), vyskočil nad bází (příčina střelci B-25)
4.(E)CL/Ricrd - 1xB-25 (Frantak)
5.FK_Stern
6.magot - KIA (příčina střelci B-25)
7.autodeath
8.1stCL/Wedge - 2xB-25 (606_OTU_JardaS; 311_Mart)
9.1stCL/Ziza - 1xB-25 (CaK_Tozzifan), vyskočil nad mořem (příčina Spitfire DU-O)
10.1stCL/Ruda - 2xB-25 (Thrud; BP_Madvlk)
12.MK_Hombre - 2xB-25 (311_Hammer; [DBS]Hycel)
letka celkem: 14/3
2./JG 26
FW 190 A-7
1. CSAF_Faintingh - 1xB-25 (Phantom)
2, CSAF_mar117117
3. CSAF_Art
4. CSAF_pauliuk
5. CSAF_Missak - vyskočil nad mořem (příčina střelci B-25)
6. CSAF_Sajonez - 1xB-25 (AH_Poti), přistál do moře (příčina střelec B-25 AH_Poti)
7. CSAF_rBucinka
8. CSAF_Tistar - 3xSpitfire (57MH_Hamster; 606_Vocko; 606_Demon)
letka celkem: 5/2
9./JG 26
Bf 109 G-6 late
1.1stCL/pbarry - 5xSpitfire (ZVP_Stefi; ZVP_Pedros; 57thMH_Hoper; 310_Pepno; 606_JuLB )
2.1stCL/Werner- 3xSpitfire (Letka_13/Indy; 606_Allite; 57thMH_Edison)
3.1stCL/Merla- 1x Spitfire (No.310_LangMaster), přistál do moře (příčina střelec B-25)
4.Cassius Chaerea - 1xSpitfire (606 Dzori DU-J)
5.Vladis - vyskočil nad mořem, captured (příčina Spitfire)
6.Achileus - hořicí havaroval kdesi ve Francii, pilot OK (příčina Spitfire)
7.BIVOY - KIA, (příčina Spitfire)
8.Voyk - vyskočil , (příčina Spitfire)
letka celkem: 10/5
Nádraží zničeno :)
Upravil/a 1stCL_pbarry dne 04-12-2014 14:37
Není důležité vyhrát, ale přežít.
I když vyhrát je taky fajn.
Obzvlášť, když vyhraju já!
|
| |
|
|
| falkon |
Přidané 04-12-2014 14:26
|
Uživatel
Příspěvek: 1478
Založený: 29.09.05
|
magot napsal:
My taky, jenže nastavení radaru v tréningu a v ostré akci bylo trochu odlišné co říkal Kouty takže trochu chyba lávky ... ale asi to je součástí tak velké akce, plánování a přizpůsobení daným podmínkám
To nie je pravda. Nastavenie radaru sa od nedele 23.12. 13:00 nijak nemenilo! (teda radary na 2. treningu boli uz rovnake ako v ostrej akcii)
Obaja navodci boli o zmenach a o aktualnom nastaveni informovani emailom. Nevidim dovod taketo parametre diskutovat s "radovymi pilotmi" -- v skutocnosti by vam presne parametre takisto nikto nepovedal (pretoze ked padnete do zajatia, vsetko by ste vyzradili :-P).
kouty napsal:
tak na druhém tréningu se dostavil jen Cass....a navíc chvíli trvalo, než jsme zjistili, že vlastně radar není zapnutý
NEGATIVE. To bol treti trening v piatok -- 2. trening bol v nedelu 23.11. (kde si cerveny nove nastavenie radaru zodpovedne 'osahali', viz. prispevok od DarkTatku).
To ze sa na to modri vyprdli/podcenili, to uz komentovat nebudem...
Upravil/a falkon dne 04-12-2014 14:38
|
| |
|
|
| Matylda |
Přidané 04-12-2014 14:40
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 320
Založený: 03.10.11
|
Si pořiď normální displej. Já to mám na jedné str. a čte se to mnohem příjemněji, než ty tvoje strohé popichovačky.
EDIT: A ještě k tomu o ničem. |
| |
|
|
| kouty |
Přidané 04-12-2014 15:01
|
Uživatel
Příspěvek: 1019
Založený: 29.08.09
|
Co takhle to tu uzavřít, než se všichni rozhádaj a alší specka se poletí zase za dva roky 
|
| |
|
|
| 1stCL_pbarry |
Přidané 04-12-2014 15:23
|
Uživatel
Příspěvek: 1688
Založený: 30.09.05
|
vždyť se nikdo nehádá, co furt zamykat..
Není důležité vyhrát, ale přežít.
I když vyhrát je taky fajn.
Obzvlášť, když vyhraju já!
|
| |
|
|
| CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 04-12-2014 15:31
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Jo a mimochodem Barry si to pěkně pos*al! Dle výsledku jsme měli nejhorší ztráty ze všech těch smradlavejch skopčáků. Co mi na to řekneš? |
| |
|
|
| magot |
Přidané 04-12-2014 15:47
|
Fusioner
Příspěvek: 17223
Založený: 19.06.08
|
falkon napsal:
magot napsal:
My taky, jenže nastavení radaru v tréningu a v ostré akci bylo trochu odlišné co říkal Kouty takže trochu chyba lávky ... ale asi to je součástí tak velké akce, plánování a přizpůsobení daným podmínkám
To nie je pravda. Nastavenie radaru sa od nedele 23.12. 13:00 nijak nemenilo! (teda radary na 2. treningu boli uz rovnake ako v ostrej akcii)
Obaja navodci boli o zmenach a o aktualnom nastaveni informovani emailom. Nevidim dovod taketo parametre diskutovat s "radovymi pilotmi" -- v skutocnosti by vam presne parametre takisto nikto nepovedal (pretoze ked padnete do zajatia, vsetko by ste vyzradili :-P).
To byli jen dojmy z TSka ... dejme tomu že se s tím radarem učíme pracovat
Chyba byla tedy u nás že na 2. tréningu jsme nebyly. Respektive jsme trénovali něco jiného, ne práci s nově upraveným radarem. Takže máš pravdu falkone.
Krom toho to působilo realisticky páč ani v reálu nikdo nevěděl všechno a radar měl své omezení
|
| |
|
|
| 1stCL_Wedge |
Přidané 04-12-2014 16:37
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 324
Založený: 21.10.05
|
Cassius Chaerea napsal:
Jo a mimochodem Barry si to pěkně pos*al! Dle výsledku jsme měli nejhorší ztráty ze všech těch smradlavejch skopčáků. Co mi na to řekneš?
Tyvoe, kdyby se Berry s Wernerem nemuseli furt starat, aby se tý tvý rudý zadnici nic nestalo, mohli pomoct těm všem klukům, který to vodskákali za tebe!!! Si byl fakt pro tuhle akci pěknej dáreček! Pro příště budeš v rámci LW přidělenej k polní kuchyni....a ne že nám spálíš eintopf!!! |
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 04-12-2014 19:05
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5058
Založený: 09.10.05
|
Může někdo zjistit, jestli to nádraží nebylo v tý době už podzemní ?
|
| |
|
|
| magot |
Přidané 04-12-2014 19:13
|
Fusioner
Příspěvek: 17223
Založený: 19.06.08
|
Nebylo
|
| |
|
|
| ringlett |
Přidané 04-12-2014 19:18
|
Diskutující
Příspěvek: 2059
Založený: 23.10.09
|
clone9cz napsal:
Může někdo zjistit, jestli to nádraží nebylo v tý době už podzemní ?
To jako fakt?
Jestli jo, tak nebylo :o) |
| |
|
|
| DarkTatka |
Přidané 04-12-2014 19:31
|
Uživatel
Příspěvek: 857
Založený: 20.09.10
|
Ale ted to bude stacit jen zahrnout, predkopany to mate |
| |
|
|
| 1stCL_pbarry |
Přidané 04-12-2014 19:35
|
Uživatel
Příspěvek: 1688
Založený: 30.09.05
|
po tom náletu už určitě v podzemí bylo
Není důležité vyhrát, ale přežít.
I když vyhrát je taky fajn.
Obzvlášť, když vyhraju já!
|
| |
|
|
| 1stCL_Fucida |
Přidané 04-12-2014 20:57
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 10585
Založený: 26.01.13
|
magot napsal:
Krom toho to působilo realisticky páč ani v reálu nikdo nevěděl všechno a radar měl své omezení
No. Systém protivzdušné obrany říše, kam radarové komplexy Freya a Würzburg spadaly, byl celkem promakaný a dost přesný. Ostatně válčila kolem nich armáda lidí, aby měl velitel oblasti (v našem případě Kouty) komplexní, aktuální a kontinuální informace o všem, co se v jeho oblasti šustne. Toto narušily svého času jen Window, resp. shazované hliníkové pásky, ale to se už příliš netýká let 1943 a pozdějších. Na toto téma je napsáno celkem hodně publikací, resp. je to zmíněno snad v každých jednotlivých pamětech stíhače Luftwaffe ze západní fronty, detailně je to popsané v Dahlově Rammjägerovi a celkem hluboce myslím i v deníku JG 26 (jak Caldwellově, tak Prillerově). Obecně vzato nebyl problém znát řádově s přesností na stovky metrů přesnou polohu nepřítele. Nebyl problém navést stíhače přesně do vstřícného kurzu (nebo jakéhokoliv jiného). Samozřejmě v dobách existujících transpondérů nebyl také identifikovat vlastní stroje.
Kdyby si někdo chtěl počíst pěknou publikaci u Würzburgu (jeho anténa je mimochodem vystavena v muzeu v Lešanech), může tady: http://www.cdvand...nameWB.pdf
PS: systém protivzdušné obrany samozřejmě tvořily stovky těchto radarů - informace z nich dotvářely celkový obraz dění na nebi.
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt."
|
| |
|
|
| falkon |
Přidané 05-12-2014 02:01
|
Uživatel
Příspěvek: 1478
Založený: 29.09.05
|
Zaujimava knizka - diky! Ale v anglictine by si ju nemal?! |
| |
|
|
| 1stCL_Fucida |
Přidané 05-12-2014 05:39
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 10585
Založený: 26.01.13
|
Nemám, ale kdybys chtěl přeložit nějakej konkrétní odstavec, řekni. Škoda jen, že jsem nenašel něco podobného o Freye.
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt."
|
| |
|
)