|
Válečné reparace
|
| clone9cz |
Přidané 25-05-2013 14:48
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
Vážení,
v jednom vlákně padl výrok
válka nevznikla z ničí vypatlanosti, ale kvůli nesmyslně vysokým repatriacím*
http://slovnik-ci...o/reparace
Tento výrok je buď věcí osobního názoru a nebo podstrčenou frází lobbistů, pochybuji totiž, že by to někdo dovedl vyčíslit v nákladech ... možná Kalousek ano, politiku ale pryč.
1. Čistě hypoteticky, je vám 50, máte dceru a syna.
2. Syn je voják a hlídkuje na hranicích.
3. Dcera zdravotní sestra ve druhém největším městě po hlavním.
4. Dcera je nejen zamilovaná, ale zbouchnutá a bude se vdávat za 3 měsíce.
5. Dcera je zamilovaná do chlapce (mužem se stane až zasadí strom, postaví dům a před ním bude stát BMW) a ten je něčí syn.
6. Existují tu 2 potenciální dědečkové a 2 potenciální babičky (jednoho nemůžeme počítat, to jste vy).
Otázka zní: "Jaká má být reparace", když vám jeden člen organizované skupiny mimo vaši rodinu zastřelí syna u vás doma (tedy na těch hranicích) a jiný člen stejné organizované skupiny vám hodí bombu na dceru. Pro zjednodušení nepočítejte strýčky.
Nápověda: monitor můžete otáčet jak chcete, nápověda tu není.
Doufám, že to vezmete alespoň trochu vážně, smyslem není se pobavit nad výrokem samotným, ale zkusit stanovit hodnotu válečných reparací mimo škod na majetku a dopátrat se tak možné příčiny vzniku druhé světové války.
Pozor, ať to s cenou nepřepálíte, mohli byste dopadnou jak Němci, kteří si mysleli, že mají větší cenu než slovani (v dnešní době by mohlo jít o trestný čin).
V tomto vlákně zavádím konstantní kurz obou našich měn, aby nedošlo ke zkreslení při převodech.
1.00 EUR = 25.9277 CZK
Zdroj: http://www.xe.com...amp;To=CZK
*) Nesmyslný výrok (citace) je opraven v souladu s diskusí, ze které byl vytržen. V topic je tedy už správně REPARACE.
|
| |
|
|
| kouty |
Přidané 25-05-2013 15:11
|
Uživatel
Příspěvek: 1050
Založený: 29.08.09
|
imho ale je to pravda, že mají Němci větší cenu než ostatní, alespoň v dnešní době.
A to nemyslím rasově, ale čistě finančně.
SK-330.000 EUR
CZ-340.000 EUR
RAK-805.000 EUR
GB-867.000 EUR
NĚM-1.186.000 EUR
Čísla mám od prof. Šefčíka z naší univerzity. Náhodou jsme na téma "cena života" narazili při jedné přednášce a tydle hodnoty jsem si stihl zaznačit. |
| |
|
|
| CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 25-05-2013 15:17
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Ty voe, za jednoho zastřelenýho Němce přes milion eur. Kde se vyplácí odměny v Kremlu? |
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 25-05-2013 15:30
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
Kouty, to jsou ceny v době míru, nebo ve válečném stavu ?
Prof. Šefčík je ekonom, nebo filozof ?
|
| |
|
|
| kouty |
Přidané 25-05-2013 17:26
|
Uživatel
Příspěvek: 1050
Založený: 29.08.09
|
ekonom (krizové řízení). Jsou to "současné ceny EU" |
| |
|
|
| Rumcajs |
Přidané 25-05-2013 18:51
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
Obecně Clone je náhrada škody možná jen v případě, že náhradu povinný unese. Nejde jen o válku, ale i o cokoli jiného. Půjdu na náměstí a zakopnu o pozlacenou činčilu místní miliardářky a ta mě zažaluje o náhradu škody 20 000 000, které prokazatelně před týdnem zaplatila za toho čoklíka. Super, odevzdám peněženku, hodinky, platební kartu ... no a co dál? Furt dlužím víc, než kolik při nejlepší vůli vydělám do konce života a to bych nesměl jíst. Obstavěj mi tedy plat a budu mít záruku, že ať udělám cokoli, nikdy nic nebudu mít. Pak přijde jasná otázka. Má smysl se snažit? Nemá. Když nebudu dělat nic a budu na podpoře, nechaj mi stejné minimum, jako kdybych splácel 100 000 měsíčně. Je úplně jasné, že takovýhle čistě matematický přístup je nakonec kontraproduktivní i pro tu psomilnou dámu. Ve finále stejně nese větší část tý škody, i když ji přímo nezavinila. A nedá se s tím nic udělat (pomíjím zde pojištění).
Podobné je to třeba s Řeckem. Dluží tolik, že to prostě nelze zaplatit. Ani úroky z toho neutáhnou. Ztráta je a musej ji nést i věřitelé. Nic jiného jim nezbyde. A pokus Řeky úplně odrat na kůži může vést jen k mnohem většímu průseru. No a co teprve až to dopadne na Itálii a Španělsko naplno?
Chci říct, že kdokoli něco vlastní, musí být připraven, že o to může přijít a nedostane zpět nic (nebo skoro nic), i když je třeba v právu. To právo na náhradu škody lze aplikovat jen v možné míře. |
| |
|
|
| Bierglass |
Přidané 25-05-2013 19:03
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
Má pravdu ten chlapec předsedo.Kde nic není ani čert nebere a to Řecko je to samé jako v Německo 1918-1945.Zkrátka a dobře jestli ty Řeky nenakrmíme tak si pro tu stravu přijdou k nám.A vůbec není rozhodující na co mají nebo nemají nárok. |
| |
|
|
| magot |
Přidané 25-05-2013 19:23
|
Fusioner
Příspěvek: 17609
Založený: 19.06.08
|
Ale Řecko může prodat území ... ale proč by to dělali, nemaj to zapotřebí ... zvolej zlatej úsvit a je po problému ... |
| |
|
|
| Bierglass |
Přidané 25-05-2013 19:57
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
Prodat území by sice mohli ale není mně jasné kdo by kromě tvůrců ARMA 3 měl o něco tak zbědovaného zájem.A potom co taky s původním obyvatelstvem.Je pravda,že z potencionální kupci (Německo Rusko USA) již určité zkušenosti s původním obyvatelstvem mají. |
| |
|
|
| Koty |
Přidané 25-05-2013 22:03
|
Diskutující
Příspěvek: 2868
Založený: 18.07.11
|
 Nó, pokud bychom to přepočítali na dvojnásobnou vraždu, pak je to dvanáct až dvacet let zajetí pro každého a 2.500.000 Kč za každého mrtvého.
Rien n'est parfait; c'est la vie!
|
| |
|
|
| radko1111 |
Přidané 25-05-2013 23:52
|
Uživatel
Příspěvek: 795
Založený: 24.01.12
|
kouty napsal:
imho ale je to pravda, že mají Němci větší cenu než ostatní, alespoň v dnešní době.
A to nemyslím rasově, ale čistě finančně.
SK-330.000 EUR
CZ-340.000 EUR
RAK-805.000 EUR
GB-867.000 EUR
NĚM-1.186.000 EUR
Čísla mám od prof. Šefčíka z naší univerzity. Náhodou jsme na téma "cena života" narazili při jedné přednášce a tydle hodnoty jsem si stihl zaznačit.
No to je tá naša únia dokonca ani v Európskych dohovoroch o ochrane ľudských práv a základných slobôd sa nikde na rovinu nepíše o tom že každý človek si je sebe rovný či už rasovo , národnostne alebo finančne . Skratka niekto musí byť untermenschen iný zas übermenschen  Neviem ako vy ale ja tak isto ako Poliak , Holanďan ,... dobré slovo na Nemcov najisť neviem . |
| |
|
|
| Bierglass |
Přidané 26-05-2013 00:54
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
radko1111 napsal:
kouty napsal:
imho ale je to pravda, že mají Němci větší cenu než ostatní, alespoň v dnešní době.
A to nemyslím rasově, ale čistě finančně.
SK-330.000 EUR
CZ-340.000 EUR
RAK-805.000 EUR
GB-867.000 EUR
NĚM-1.186.000 EUR
Čísla mám od prof. Šefčíka z naší univerzity. Náhodou jsme na téma "cena života" narazili při jedné přednášce a tydle hodnoty jsem si stihl zaznačit.
No to je tá naša únia dokonca ani v Európskych dohovoroch o ochrane ľudských práv a základných slobôd sa nikde na rovinu nepíše o tom že každý človek si je sebe rovný či už rasovo , národnostne alebo finančne . Skratka niekto musí byť untermenschen iný zas übermenschen Neviem ako vy ale ja tak isto ako Poliak , Holanďan ,... dobré slovo na Nemcov najisť neviem .
No jestli ono to nebude tím,že si prostě a jednoduše nejsme všichni rovni.Je to totiž tak trochu proti přírodě a lidským zákonitostem. |
| |
|
|
| WT_Pedropan |
Přidané 26-05-2013 10:16
|
Uživatel
Příspěvek: 1006
Založený: 30.09.05
|
Priroda a lidske zakonitosti jsou od sebe na hony vzdalene stejne tak, jako Koutyho tabulka "Ohodnoceni" jedince ve vztahu k narodnimu puvodu k objektivite. Pitomy nemecky bezdomovec ma bezesporu "Vyssi hodnotu" nez Marie Sklodowska... |
| |
|
|
| Koty |
Přidané 26-05-2013 13:00
|
Diskutující
Příspěvek: 2868
Založený: 18.07.11
|
"Pokud přijmeme zásadu demokracie, že pitomec má stejnou cenu jako nadaný člověk, je třeba zajít o krok dále a připustit, že dva pitomci jsou lepší než jeden nadaný člověk?„ Leó Szilárd 
EDIT: upraveno dle původního znění jako reakce na níže postnuté připomínky.
Upravil/a Koty dne 26-05-2013 15:43
Rien n'est parfait; c'est la vie!
|
| |
|
|
| Rumcajs |
Přidané 26-05-2013 13:19
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
Jenže Koty, on to Horrido má blbě. Sice se říká, že stokrát opakovaná ... se stává pravdou. Nicméně originál zní:
Even if we accept, as the basic tenet of true democracy, that one moron is equal to one genius, is it necessary to go a further step and hold that two morons are better than one genius?
Přeloženo:
I když připustíme jako hlavní zásadu demokracie, že jeden pitomec je rovný jednomu géniovi, je nutné jít o krok dál a tvrdit, že dva pitomcové jsou lepší než jeden genius?
Zkrátka nevěř králíčkům každý pšouk.
http://en.wikiquo...il%C3%A1rd |
| |
|
|
| alfik |
Přidané 26-05-2013 14:11
|
Diskutující
Příspěvek: 4820
Založený: 21.04.06
|
Odpovím tak trošku (nikoli čísly, to si dohledejte) na původní Clonovu otázku.
1) Reparace skutečně byly vysoké, avšak Němci měli (a nevyužili) možnosti k jednání, zvl. na konci dvacátých, kdy už v USA tak trošku věděli že ne všechno bude tak, jak se to v roce kdy Velká válka skončila, jevilo... politicky i hospodářsky.
2) Tvrzení, že právě reparace byly blábláblá vymysleli Hitler s Gebbelsem. Holt něčím se přece museli střepat viny. Konkrétně poprvé se objevily v knize Mein kampf.
Jen dodám, že splátky klesaly logaritmicky, proto byly v mezivál. období mnohem ničivější než v tomto tisíciletí  plus nepřepočítávaly se podle inflace, takže zvl. hyperinflace Velké hosp. krize je snížila tak, že poté již nebyly nikterak "zničující". Jenže - to už byl natěrač u moci. |
| |
|
|
| CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 26-05-2013 15:59
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Rumcajs napsal:
Jenže Koty, on to Horrido má blbě. Sice se říká, že stokrát opakovaná ... se stává pravdou. Nicméně originál zní:
Even if we accept, as the basic tenet of true democracy, that one moron is equal to one genius, is it necessary to go a further step and hold that two morons are better than one genius?
Přeloženo:
I když připustíme jako hlavní zásadu demokracie, že jeden pitomec je rovný jednomu géniovi, je nutné jít o krok dál a tvrdit, že dva pitomcové jsou lepší než jeden genius?
Zkrátka nevěř králíčkům každý pšouk.
http://en.wikiquo...il%C3%A1rd Vždyť je to to samé.... |
| |
|
|
| Rumcajs |
Přidané 26-05-2013 16:24
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
Tobě přijde to samé, když někdo otočí význam? Původní text je otázka, zda je to opravdu nutné, tvrdit, že dva volové jsou víc. To co uvádí Horrido, je výrok (tvrzení), že to tak je. Ty bys byl spokojenej, kdyby z tvých otázek někdo dělal tvoje tvrzení? |
| |
|
|
| CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 26-05-2013 16:53
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Nikdo význam neotočil. To je "akademická otázka", respektive konstatování faktu. |
| |
|
|
| Rumcajs |
Přidané 26-05-2013 17:16
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
Akademická otázka je otázka, na kterou se nečeká odpověď. Rozhodně to není konstatování. V tomto případě je to tak, že Leó Szilárd vyjadřuje rozpaky nad tím, že se tak děje. Rozporuje, zda je to opravdu nutné. Ano a nečeká odpověď.
Potud je to tady akademická otázka. Veletoč, že tím pádem je to tvrzení, je ale obrat hodný reportéra Blesku.
Jestli nevěříš, udělej si pokus sám na sobě. Vem sbírku svých tvrzení a udělej z nich akademické otázky. Pak to někomu odrecituj a poděl se s náma o výsledek.
Upravil/a Rumcajs dne 26-05-2013 17:27
|
| |
|
