Protože jsem se v literatuře opakovaně setkal s tímto zajímavým mýtem a jeho různými výklady, nedá mi, abych se nepokusil nabídnout jiný pohled.
Především: jízdní jednotky měly v roce 1939 ve svém stavu prakticky všechny armády světa. Nikdo ale nepočítal s útokem na šavle (hlavní výzbrojí byly stejně především píky, tedy jakási kopí). Jízdní jednotky používaly koně prakticky výhradně k rychlým přesunům, na místě střetu sesedaly a bojovaly jako regulérní pěchota (motorizace pěchoty v té době nebyla zdaleka na takové úrovni jako třeba o rok později ve Francii). A třeba britové později používali označení "jízdní regiment," pro mechanizované jednotky rychlého nasazení. Čili koně se používali pro rychlý přesun, ne pro útok kavalérie.
V Polsku měly jízdní jednotky vybavené koňmi mezi válkami zvláštní postavení a těšily se velké úctě (sehrály totiž velmi důležitou roli v polsko-sovětské válce ve 20. letech).
Při přehlídkách nastupovaly jako první, se vztyčenými píkami. Ale v taktických plánech nikdo s jízdním útokem příliš nepočítal.
Výše jmenovaný mýtus vznikl následovně:
Když 4. německá armáda zahájila postup na začátku války v Pomořansku, kryla polský ústup na jih jezdecká brigáda Pomorska. Sváděla těžké boje s německou 20. motorizovanou divizí kolem řeky Brda, které vedly německého velitele dokonce k žádosti o povolení stáhnout se "pod silným tlakem jezdectva."
V pozdním odpoledni 1. září podnikl plukovník Mastalerz, velitel 18. hulánského pluku, na čele dvou neúplných eskadron nájezd ZA!!!!! německé linie. Kavaleristé vyrazili tryskem z lesa a zaskočili prapor odpočívající německé pěchoty v nekrytém terénu. Okamžitě přešli do jezdecké ataky a překvapené Němce zdecimovali (jednalo se ve své době o naprosto unikátní a neplánovaný jezdecký útok, se kterým příručky už prakticky ani nepočítaly).
Před samým koncem střetu se objevilo několik německých obrněných automobilů a zahájilo na jezdce palbu. Než se podařilo kavaleristům ustoupit, asi dvacet - včetně velitele - jich padlo.
Následující den přivedli Němci na místo italské válečné zpravodaje a sdělili jim, že hulání padli při zoufalém ataku proti tankům. Smyšlenka se pak stala jedním z hlavních témat německé válečné propagandy.
Zajímavé je, že o několik dní později zaútočila německá 1. jezdecká brigáda (opravdoví dragouni) na obranné postavení polské Mazowiecké jezdecké brigády. Došlo tak k jednomu z několika mála střetů nepřátelských jízdních oddílů za celou válku. Přestože se odehrálo několik šarvátek jízdních hlídek, většinou se bojovalo až po sesednutí.
Zdroj: Steven J. Zaloga: Polsko 1939, Zrození bleskové války, Grada Publishing, Praha 2007
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
Vdaka za upresnenie. Pokial viem, odklon od jazdectva ako "jazdnej" utocnej sily a prechod k jazdectvu, ako sposobu presunu vojakov (draguni) zacal velmi davno. Najneskor pocas napoleonskych vojen zacalo byt jasne, ze jazdectvo nema sancu proti sformovanej pechote a sile jej zbrani.
Divim sa, ze tento mytus prezil tak dlho a zije dodnes.
No, jo, to jsou ale Rusové, Čapajevci. Ti samozřejmě tanky rozšavlovat dokázali. Z tygra udělala jedna švadrona hromadu třísek tak zhruba za tři minuty. Podle některých zdrojů stojí za překvapivým zvratem u Prochorovky
Jedinej, kdo zůstal v klidu je ta husa vlevo dole. Němečtí tankisté se zachraňují útěkem zpod dvacetimilimetrového pancíře. Skoro jakoby zapomněli, že by je tím dvojčetem mohli roztrhat i s koňmi na kusy.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
clone9cz napsal:
utok polskeho jezdectva na tanky jsem videl nekolikrat v televizi, takze neni duvod tomu neverit, ze
Taky jsem to několikrat viděl. Bylo to tak vhodně sestříhané, ež to pravdu vypadalo jako útok šavlí proti Panzerům.
Ale když si to uvědomím přesně, tak byl záběr na borce se šavlí v ruce jedoucí na koni, potom záběr na tanky a potom záběr na koně táhnoucího dělo. To bylo odpřaženo, otočeno o 180° a začlo střílet.
Když se to dobře sestříhá, tak je možný ty tanky na koních skutečně porazit
nedalo mi to a trosku jsem hledal, nasel jsem frum o stredoveku kde panove zabloudili do roku 39 a jisty "jur" tam napsal toto:
Ted jsme si vsiml, ze admin vyclenil tema o polske kavalerii 1939, proto zkusim trochu doplnit. Kavalerie byla mobilni formace, urcena pro manevrovou valku. Wojsko Polskie melo 11 brigad kavalerie plus 2 zmotorizovane. Link k vyzbroji brigady kavalerie 1939 : http://www.1939.pl/uzbrojenie/polskie/kawaleria/index.html
Jak jsem psal vyse, jezdecky utok (pol. szarża) nebyl zpusobem boje proti tankum protivnika, na to byly protitankove kanony a pusky, ale kavaleriste samozrejme umeli bojovat z kone savli a pikou (pol.lanca) - jinak ani byt nemohlo, boj z blizka (pol. walka wręcz) se nacvicuje v kazde armade dodnes, a bude se ho cvicit tak dlouho, jak dlouho budou armady existovat, tak jako pesak musi umet pouzit bajonet a nuz, tak kavalerista musel umet pouzit savli a piku. Kavalerie provedla nekolik sarzi proti pechote a kavalerii protivnika, nize jsou nejznamejsi z nich :
Krojanty - 01. 09.
Sarże casti 18. Pułku Ułanów Pomorskich, velitel płk Kazimierz Mastalerz.
Ten utok mel za cil zastavit utok nepritele a umoznit ustup vlastni pechote z ohrozenych pozic. Jednotka polske kavalerie obesla kridlo nemecke 2. Divize Motorizovane Pechoty a prekvapila odpocivajici asi 800 clenny oddil. Nemci utrpeli tezke straty, od uplneho zniceni je zachranil ohen kulometu obrnenych transporteru, ktere byly umistene v blizkem lesiku a zajistovaly odpocinek nem. jednotky. V utoku padl velitel, płk. K. Mastalerz, rtm. Eugeniusz Świećsiak, ppor. Milicki, ppor. Unrug a 25 hulanu. Pusobeni polske kavalerie v tylu nemeckych jednotek vyvolalo znepokojeni jejich velitelstvi.
Mokra - 01. 09.
Utok jednotek 19. Pułku Ułanów Wołyńskich na seskupene v lesu u vesnice Mokra oddily nemecke 4. Obrnene divize. Diky prekvapeni nepritel nestavil silny odpor a v panice opustil sve pozice. Behem sarze byly pouzite piky. Velitel rtm. Antoni Skiba.
Lasy Królewskie w rejonie Janowa i Krzynowołgi Małej - 01. 09.
Hlidka 11. Pułku Ułanów Legionowych, velitel ppor. Władysław Kossakowski,
pri pruzkumu nepritele spatrila jednotku nemecke kavalerie. Ppor. Kossakowski vzpomina : "Na kraji lesa jsme uvideli oddil nemecke kavalerie. Oni nas nevideli, ale stali na nasi ceste, asi tak proti slunci. Zeptal jsem se svych lidi - Utocime? (Szarżujemy?) Jako odpoved jsem uslysel vytahovani savli z pochev. Rozestaveli jsme se siroko a s revem jsme vycvalali z lesa. Prekvapeni bylo uplne, ale nepritel prijal sarzi, jenze nase rychlost byla vetsi. Vlastne jsme se minuli. Pamatuji si, ze kapral Juckiewicz napichl nejakeho Nemce na piku. My jsme hnali svym smerem, a Nemci opacnym. Vsichni jsme byli jako v bezvedomi ze strachu a emoci. Pozice nasi pechoty byly blizko."
Borowa - 02. 09.
1. eskadrona (szwadron) 19. Pułku Ułanów Wołyńskich, velitel rtm. Antoni Skiba, provedla jezdecky utok na eskadronu nemecke divizni kavalerie. Nepritel neprijal boj a ustoupil z vesnice Borowa.
Osuchowo - 11. 09.
1. eskadrona (szwadron) 20. Pułku Ułanów, velitel por. Jan Burtowy se prebil z nemeckeho obkliceni.
Kałuszyn - 12. 09.
Provedena v noci sarze 4. eskadrony 11. Pułku Ułanów Legionowych na seskupene v Kałuszynie nemecke vojsko. Byla nejpravdepodobneji nasledkem omylu. Velitel 6. Pułku Piechoty Legionów chtel provest pruzkum a dal prikaz "kavalerie vpred!", coz velitel 4. esk. por. v zal. Andrzej Żyliński pochopil jako prikaz k utoku. Utok kavalerie, pres velke straty, prinesl uspech a velkou mirou umoznil znovu ziskani Kałuszyna.
Mińsk Mazowiecki - 13. 09.
Jezdecky utok 1. eskadrony 2. Pułku Ułanów Grochowskich, utok se nepovedl.
Maliszewo - 13. 09.
1. esk. 27. Pułku Ułanów, vel. rtm. Borys Gierasiuk po nekolika hodinovem boji celeho pluku provedl sarzi za porazenym nepritelem, vzal mnohe zajatce a obsadil Maliszewo.
Brochów - 15. 09.
Sarze casti 17. Pułku Ułanów Wielkopolskich na nemecke pozice. Ke stretu nedoslo, utok byl proveden v mrtvem poli za ucelem ziskani psychologickeho efektu. Skutecny utok byl proveden pesky.
Wólka Węglowa - 19. 09.
Vetsina 14. Pułku Ułanów Jazłowieckich (płk Edward Godlewski) dostala prikaz provest pruzkum nemeckych sil w rajonu Wólki Węglowej. Pluk stratil drive tezkou vyzbroj v bitve nad Bzurou a musel manevrovat mezi pozicemi nepritele.
Velitel prikazal provest utok na konich smerem na Wólkę Węglową. Hulanum se podarilo prekvapit nepritele a probit se do obklicene Varsavy, bohuzel, s velkymi stratami, zpusobenymi hlavne ohnem z nemeckych tanku . Padlo 105 hulanu, 100 ranenych, tzn. cca. 20% jednotky. V dusledku tezkych zraneni zemrel velitel utoku, por. Walicki. Hulanum, kteri padli do zajeti, Nemci slibili, ze za hrdinstvi budou propusteni domu, slib ale nedodrzeli. Polsti zajatci, kteri se priznali k ucasti v tomto utoku, byli vsichni popraveni. Zbyvajicim zajatcum se podarilo v noci utect pod velenim wachm. Rudolfa Zeneckera a vratit se ke svemu pluku.
Krasnobród - 23. 09.
1. eskadrona 25. Pułku Ułanów Wielkopolskich s tezkymi stratami obsadila Krasnobród a zajala stab nemecke 8. Pesi Divize. Proti polskemu utoku se postavil oddil nemecke kavalerie, ale nevyuzil vyhodu postaveni - mohl utocit po svahu dolu - a byl donucen k ustupu. Velitel polskeho utoku, por. Tadeusz Gerlecki, padl.
Husynne - 24. 09.
Utok cca. 500 jezdcu ze 14. Pułku Ułanów Jazłowieckich, Dywizjonu Konnego Policji Państwowej a divizni kavalerie na pechotu Rude armady. Behem boju polske jednotky se dostaly do obkliceni v rajonu vesnice Husynne a dostaly prikaz utoku sarzi na leve kridlo Rusu. Utok provedla Policja Konna, sovetska pechota zacala utikat s velkymi stratami. Proti polskemu utoku byl proveden protiutok silne obrnene jednotky a donutil kavalerii k ustupu. Polaci byli obkliceni s velkymi stratami a donuceni ke kapitulaci.
clone9cz napsal:
utok polskeho jezdectva na tanky jsem videl nekolikrat v televizi, takze neni duvod tomu neverit, ze
na jiném foru (nechci hledat) bylo řečeno, že to "video" je německá kinomontáž a propaganda - viz i článek od Cibule...
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat. [samurajský pohled na zajetí]
313_Volume napsal:
nedalo mi to a trosku jsem hledal, nasel jsem frum o stredoveku kde panove zabloudili do roku 39 a jisty "jur" tam napsal toto:
Ted jsme si vsiml, ze admin vyclenil tema o polske kavalerii 1939, proto zkusim trochu doplnit. Kavalerie byla mobilni formace, urcena pro manevrovou valku. Wojsko Polskie melo 11 brigad kavalerie plus 2 zmotorizovane. Link k vyzbroji brigady kavalerie 1939 : http://www.1939.pl/uzbrojenie/polskie/kawaleria/index.html
Jak jsem psal vyse, jezdecky utok (pol. szarża) nebyl zpusobem boje proti tankum protivnika, na to byly protitankove kanony a pusky, ale kavaleriste samozrejme umeli bojovat z kone savli a pikou (pol.lanca) - jinak ani byt nemohlo, boj z blizka (pol. walka wręcz) se nacvicuje v kazde armade dodnes, a bude se ho cvicit tak dlouho, jak dlouho budou armady existovat, tak jako pesak musi umet pouzit bajonet a nuz, tak kavalerista musel umet pouzit savli a piku. Kavalerie provedla nekolik sarzi proti pechote a kavalerii protivnika, nize jsou nejznamejsi z nich :
Krojanty - 01. 09.
Sarże casti 18. Pułku Ułanów Pomorskich, velitel płk Kazimierz Mastalerz.
Ten utok mel za cil zastavit utok nepritele a umoznit ustup vlastni pechote z ohrozenych pozic. Jednotka polske kavalerie obesla kridlo nemecke 2. Divize Motorizovane Pechoty a prekvapila odpocivajici asi 800 clenny oddil. Nemci utrpeli tezke straty, od uplneho zniceni je zachranil ohen kulometu obrnenych transporteru, ktere byly umistene v blizkem lesiku a zajistovaly odpocinek nem. jednotky. V utoku padl velitel, płk. K. Mastalerz, rtm. Eugeniusz Świećsiak, ppor. Milicki, ppor. Unrug a 25 hulanu. Pusobeni polske kavalerie v tylu nemeckych jednotek vyvolalo znepokojeni jejich velitelstvi.
Mokra - 01. 09.
Utok jednotek 19. Pułku Ułanów Wołyńskich na seskupene v lesu u vesnice Mokra oddily nemecke 4. Obrnene divize. Diky prekvapeni nepritel nestavil silny odpor a v panice opustil sve pozice. Behem sarze byly pouzite piky. Velitel rtm. Antoni Skiba.
Lasy Królewskie w rejonie Janowa i Krzynowołgi Małej - 01. 09.
Hlidka 11. Pułku Ułanów Legionowych, velitel ppor. Władysław Kossakowski,
pri pruzkumu nepritele spatrila jednotku nemecke kavalerie. Ppor. Kossakowski vzpomina : "Na kraji lesa jsme uvideli oddil nemecke kavalerie. Oni nas nevideli, ale stali na nasi ceste, asi tak proti slunci. Zeptal jsem se svych lidi - Utocime? (Szarżujemy?) Jako odpoved jsem uslysel vytahovani savli z pochev. Rozestaveli jsme se siroko a s revem jsme vycvalali z lesa. Prekvapeni bylo uplne, ale nepritel prijal sarzi, jenze nase rychlost byla vetsi. Vlastne jsme se minuli. Pamatuji si, ze kapral Juckiewicz napichl nejakeho Nemce na piku. My jsme hnali svym smerem, a Nemci opacnym. Vsichni jsme byli jako v bezvedomi ze strachu a emoci. Pozice nasi pechoty byly blizko."
Borowa - 02. 09.
1. eskadrona (szwadron) 19. Pułku Ułanów Wołyńskich, velitel rtm. Antoni Skiba, provedla jezdecky utok na eskadronu nemecke divizni kavalerie. Nepritel neprijal boj a ustoupil z vesnice Borowa.
Osuchowo - 11. 09.
1. eskadrona (szwadron) 20. Pułku Ułanów, velitel por. Jan Burtowy se prebil z nemeckeho obkliceni.
Kałuszyn - 12. 09.
Provedena v noci sarze 4. eskadrony 11. Pułku Ułanów Legionowych na seskupene v Kałuszynie nemecke vojsko. Byla nejpravdepodobneji nasledkem omylu. Velitel 6. Pułku Piechoty Legionów chtel provest pruzkum a dal prikaz "kavalerie vpred!", coz velitel 4. esk. por. v zal. Andrzej Żyliński pochopil jako prikaz k utoku. Utok kavalerie, pres velke straty, prinesl uspech a velkou mirou umoznil znovu ziskani Kałuszyna.
Mińsk Mazowiecki - 13. 09.
Jezdecky utok 1. eskadrony 2. Pułku Ułanów Grochowskich, utok se nepovedl.
Maliszewo - 13. 09.
1. esk. 27. Pułku Ułanów, vel. rtm. Borys Gierasiuk po nekolika hodinovem boji celeho pluku provedl sarzi za porazenym nepritelem, vzal mnohe zajatce a obsadil Maliszewo.
Brochów - 15. 09.
Sarze casti 17. Pułku Ułanów Wielkopolskich na nemecke pozice. Ke stretu nedoslo, utok byl proveden v mrtvem poli za ucelem ziskani psychologickeho efektu. Skutecny utok byl proveden pesky.
Wólka Węglowa - 19. 09.
Vetsina 14. Pułku Ułanów Jazłowieckich (płk Edward Godlewski) dostala prikaz provest pruzkum nemeckych sil w rajonu Wólki Węglowej. Pluk stratil drive tezkou vyzbroj v bitve nad Bzurou a musel manevrovat mezi pozicemi nepritele.
Velitel prikazal provest utok na konich smerem na Wólkę Węglową. Hulanum se podarilo prekvapit nepritele a probit se do obklicene Varsavy, bohuzel, s velkymi stratami, zpusobenymi hlavne ohnem z nemeckych tanku . Padlo 105 hulanu, 100 ranenych, tzn. cca. 20% jednotky. V dusledku tezkych zraneni zemrel velitel utoku, por. Walicki. Hulanum, kteri padli do zajeti, Nemci slibili, ze za hrdinstvi budou propusteni domu, slib ale nedodrzeli. Polsti zajatci, kteri se priznali k ucasti v tomto utoku, byli vsichni popraveni. Zbyvajicim zajatcum se podarilo v noci utect pod velenim wachm. Rudolfa Zeneckera a vratit se ke svemu pluku.
Krasnobród - 23. 09.
1. eskadrona 25. Pułku Ułanów Wielkopolskich s tezkymi stratami obsadila Krasnobród a zajala stab nemecke 8. Pesi Divize. Proti polskemu utoku se postavil oddil nemecke kavalerie, ale nevyuzil vyhodu postaveni - mohl utocit po svahu dolu - a byl donucen k ustupu. Velitel polskeho utoku, por. Tadeusz Gerlecki, padl.
Husynne - 24. 09.
Utok cca. 500 jezdcu ze 14. Pułku Ułanów Jazłowieckich, Dywizjonu Konnego Policji Państwowej a divizni kavalerie na pechotu Rude armady. Behem boju polske jednotky se dostaly do obkliceni v rajonu vesnice Husynne a dostaly prikaz utoku sarzi na leve kridlo Rusu. Utok provedla Policja Konna, sovetska pechota zacala utikat s velkymi stratami. Proti polskemu utoku byl proveden protiutok silne obrnene jednotky a donutil kavalerii k ustupu. Polaci byli obkliceni s velkymi stratami a donuceni ke kapitulaci.
Tak to vypada ze tu valku v 39 vyhrály Poláci
Ovsem jestli nekecaj
jeste jsem nasel na netu v diskuzi jedno info o utoku na savle
Ahoj, jojo, doby přehoupávaní se s šavlí v zubech po laně z jedné paluby na druhou jsou už passé... Naposledy to zkusil navigátor jedné Japonské ponorky u Guadalcanalu kterou zaskočila Novozélandská korveta, když ponorku taranovala, zkusil s mečem v ruce přeskočit na její palubu, nedoskočil, chytil se zábradlí, neudržel se a až ráno ho vylovila druhá NZ loď
313_Volume napsal:
jeste jsem nasel na netu v diskuzi jedno info o utoku na savle
Ahoj, jojo, doby přehoupávaní se s šavlí v zubech po laně z jedné paluby na druhou jsou už passé... Naposledy to zkusil navigátor jedné Japonské ponorky u Guadalcanalu kterou zaskočila Novozélandská korveta, když ponorku taranovala, zkusil s mečem v ruce přeskočit na její palubu, nedoskočil, chytil se zábradlí, neudržel se a až ráno ho vylovila druhá NZ loď
OT: ak si to dobre pamätám, niekde a velmi dávno som čítal o niečo podobnom. Nemeckú ponorku načapala nejaká korveta na hladine, ale nemohli sa navzájom dostať. točili sa v kruhu , vedla seba. Korveta nemohla trafiť ponorku a ponorka tiež nemohla opätovať palbu. Nakoniec pár nemcov preskočilo na korvetu a skúsilo ju dobyť. No miesto šable či katane použili pištole a MP40.
313_Volume napsal:
jeste jsem nasel na netu v diskuzi jedno info o utoku na savle
Ahoj, jojo, doby přehoupávaní se s šavlí v zubech po laně z jedné paluby na druhou jsou už passé... Naposledy to zkusil navigátor jedné Japonské ponorky u Guadalcanalu kterou zaskočila Novozélandská korveta, když ponorku taranovala, zkusil s mečem v ruce přeskočit na její palubu, nedoskočil, chytil se zábradlí, neudržel se a až ráno ho vylovila druhá NZ loď
jj pokud si pamatuju dobre Hubacka tak se ta korveta jmenala typicky
pro svoji zemi - Kiwi
a taky pridavam jednu neobvykost ... tank vs. torpedoborec
Ahoj,
Po půlce života jsem si vzpoměl na svoje létání. Bohužel si pamatuji už jen starý Il-2 1946. Co se tedy teď létá poraďte mi kde bych objevil staré veterány.
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
)
