"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
No, nic. Já si jen domýšlím, že kdyby se Japoncům podařilo včas vystřílet všechny potenciální americké prezidenty, mohl by svět být teď tak nějak lepší.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
310_cibule napsal:
No, nic. Já si jen domýšlím, že kdyby se Japoncům podařilo včas vystřílet všechny potenciální americké prezidenty, mohl by svět být teď tak nějak lepší.
Co můžem vědět kolik Johnsonů, Kennedyů, Carterů atp. bylo sestřeleno, nebo jinak přišlo za války o život ... a proto se po válce třeba události vyvíjely tak jak se vyvíjely... co my víme jestli v RAF náhodou nepadl čs. důstojník, který by třeba v únoru 48 zahájil ozbrojený odpor proti komunistickému puči a tím pádem hypotetický feldwebel Schwarz od protiletadlové baterie u Hamburku vlastně zabránil možnému vzniku občanské války v poválečném Československu..... atd. atd. atd.
Takle můžem spekulovat do nekonečna....
Gentlemen, mlha nad kanálem se zvedá.. Jo, a první sestřel se nepočítá. Tím se jen vyrovnává účet za sebe...
Pavel napsal:
Co můžem vědět kolik Johnsonů, Kennedyů, Carterů atp. bylo sestřeleno, nebo jinak přišlo za války o život ... a proto se po válce třeba události vyvíjely tak jak se vyvíjely... co my víme jestli v RAF náhodou nepadl čs. důstojník, který by třeba v únoru 48 zahájil ozbrojený odpor proti komunistickému puči a tím pádem hypotetický feldwebel Schwarz od protiletadlové baterie u Hamburku vlastně zabránil možnému vzniku občanské války v poválečném Československu..... atd. atd. atd.
Takle můžem spekulovat do nekonečna....
Musím říct, že jsem sem tenhle link švihnul jen tak pro zajímavost, ani mne nenapadlo, že se z toho budou dělat nějaké závěry.
Ale fantazírovat mohu, ne?
Třeba že by intervenční vojska v roce 1917 dokázala jdenu popletenou rebelii zpacifikovat a Kerenský by měl možnost začít budovat v té krásné zemi s úžasnou kulturní tradicí normální demokratický stát.
Nebo že by Čangajšek odvrátil Mao Ce-tungův pochod na Peking.
Nebo že by - ježíšmarjá, to je krásná představa - došel Patton až do Košic a já si třeba mohl vystudovat takovou vysokou školu, jakou jsem tehdy před třiceti lety chtěl.
(Ne, to ne, to zas chci moc. A navíc takovýhle sny jsou nebezpečný, ještě by si někdo z těch mladších mohl myslet, že nejhorší zlo nepochází z demokratické země s demokraticky zvolenou vládou a řadou fungujících demokratických institucí, ale z institucionalizovaného totalitního myšlení. A to si nemůžu vzít na triko)
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
310_cibule napsal:Musím říct, že jsem sem tenhle link švihnul jen tak pro zajímavost, ani mne nenapadlo, že se z toho budou dělat nějaké závěry.
Ale fantazírovat mohu, ne?
Třeba že by intervenční vojska v roce 1917 ......
Nebo že by Čangajšek odvrátil ......
Dobrý spekulace, ale jsou trošku na jiné vlně než moje. Těžko by se mohly uskutečnit jenom tím, že někde byl sestřelen jeden člověk, který později (třeba jako prezident nějakého státu) ovlivnil vystupování té země vůči ostatním..
Přesně jak jsi to psal o tom Johnsonovi.
Téma na spekulaci - pokus o atentát na A.Hitlera v Mnichově v roce 1938 se daří.
1- došlo by k sudetské krizi ?
2- došlo by k okupaci zbytku ČSR ?
3- došlo by ke 2. světové válce ?
Spekulanti a diskutéři na start !
3,2,1 .... GO !
EDIT: trochu mám bordel v datech, ten pokus o atentát proběhl až 8. listopadu 1939, tzn. otázky pro spekulaci měním na:
1- došlo by k uzavření míru se západem ?
2- pokud ne, došlo by v r. 1941 k napadení SSSR ?
Upravil/a Pavel dne 02-03-2007 10:11
Gentlemen, mlha nad kanálem se zvedá.. Jo, a první sestřel se nepočítá. Tím se jen vyrovnává účet za sebe...
zacina prvni svetova valka. na zapadni frotnu prijizdi i Bavorsky regiment v jehoz radach je i jisty vojin Adolf Hitler, hned pri prvni stretnuti ztraci regiment 2500 mrtvych, ranenych a nezvestnych a celkoveho poctu 3000. Hitler vyvazne bez sramu.
pise se rok 1916 a pri bitve u Sommy je Hitler ranen srapnelem delostreleckeho granatu do nohy
v zari 1918 je docasne oslepen bojovym plynem v bitve u mestecka Ypres
behem valky pusobil jako spojka a udajne byl svymi polubojovniky licen jako clovek s velkym bojovym elanem, diky kteremu se casto dobrovolne hlasil do nebezpecnych misi a neuveritelnym stestim, ktere mu zarucovalo ze pokazde vyvaznul.
udajne se mnohokrat stalo, ze odesel z nejakeho stanoviste kde chvili pote explodoval delostrelecky granat.
kua tady castokrat nechybelo moc a taky mohla bejt historie o necem jinym. mozna lepsi, mozna horsi ale je to furt KDYBY - kdyby mela babicka pindika tak ji rikame dedecku Upravil/a j4ck41 dne 02-03-2007 10:45
zacina prvni svetova valka. na zapadni frotnu prijizdi i Bavorsky regiment v jehoz radach je i jisty vojin Adolf Hitler, hned pri prvni stretnuti ztraci regiment 2500 mrtvych, ranenych a nezvestnych a celkoveho poctu 3000. Hitler vyvazne bez sramu.
pise se rok 1916 a pri bitve u Sommy je Hitler ranen srapnelem delostreleckeho granatu do nohy
v zari 1918 je docasne oslepen bojovym plynem v bitve u mestecka Ypres
behem valky pusobil jako spojka a udajne byl svymi polubojovniky licen jako clovek s velkym bojovym elanem, diky kteremu se casto dobrovolne hlasil do nebezpecnych misi a neuveritelnym stestim, ktere mu zarucovalo ze pokazde vyvaznul.
udajne se mnohokrat stalo, ze odesel z nejakeho stanoviste kde chvili pote explodoval delostrelecky granat.
kua tady castokrat nechybelo moc a taky mohla bejt historie o necem jinym.
Tak tohle se s velkou dávkou pravděpodobnosti odhadnout dá. Kdyny nebyl Hitler, byl by moc převzal nějaký jiný extremista. A válka by byla stejně
V Německu drceném naprosto nesmyslně ponižujícím a ekonomicky decimujícím versailleským diktátem a později celosvětovou ekonomickou krizí nutně převážoval radikalismus a extremismus.
Demokratická ústava přijatá 11. srpna 1919 ve Výmaru měla hned od začátku dva úhlavní nepřátele: v prosinci 1918 vznikla německá komunistická strana (KPD), následovalo v lednu 1919 založení německé dělnické strany, později známé jako národní socialistické (NSDAP). Obě strany od začátku od začátku útočily na samou podstatu rodící se německé demokracie.
Jako první nechal pochodovat na Berlín své freikorpsy pravicový extremista Wolfgang Kapp. Prohlásil se za kancléře, tentokrát se to ještě podařilo po čtyřech dnech pacifikovat. Před tím se ovšem neúspěšně pokusili o puč levičáčtí Spartakovci.
Když Německo nestihlo v roce 1923 platit reparace, obsadili francouzští a belgičtí vojáci Porůří, kde byla soustředěna velká část německého průmyslu. Němečtí dělníci zahájili pasívní odpor, přestali pracovat. HDP se okamžitě prudce snížil, začala známá spirála hyperinflace. Zbídačení většiny Němců se rapidně prohlubovalo, přesvědčení (ne tak úplně neoprávněné), že za to může evroipské mocnosti, sílilo, radikalismus prostupoval všechny vrstvy společnosti.
S odstupem doby se nyní dá říci, že se již v tuto chvíli dalo předpokládat, že rozhodne ulice.
Tam si to na ostro rozdávali SA s Thällmanovými spartakovci. Šlo jenom o to, kdo vyhraje. Demokracie už do toho neměla co mluvit.
Ultrapravice zaznamenala několik úspěchů: podařilo se jí zabít bolševické lídry Liebknechta a Luxembourgovou, ale hlavně získávala své příznivce nejen mezi lumpenproletariátem, ale i mezi středními a vyššími vrstvami, které ty pravicové extremisty považovaly za bezpečnou protiváhu extremistům levicovým. Naivně se domnívali, že je udrží i s celou ulicí na uzdě.
Čili: v Hitlerovi našla ultrapravice geniálního lídra. Kdyby to ale nebyl on, byl by to někdo jiný: Kapp? Römmer? Kdo ví?
A kdyby to nebyla ultrapravice, byla by to ultralevice, čili Thällmann. Jiná možnost tehdy v Německu nebyla (a podstanou část viny na tom nese naprosto neprozíravá politika států Dohody, zejména pak Francouzů)
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
