OT diskuse na téma Shromáždění nejvíce Spitfirů v Pelhřimově
|
CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 25-05-2013 10:53
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Bierglass napsal:
Cassius Chaerea napsal:
Bierglass napsal:
Tak za prvé, jak zde již někdo výše uvedl, válka nevznikla z ničí vypatlanosti ale kvůli nesmyslně vysokým repatriacím ,které muselo Německo po 1. WW splácet.Tak,že "vypatlaně" se zachovali vítězové té první když veškeré náhrady chtěli v největší míře po Německu. No ti vypatlaný vítězové mohli problém vyřešit i tím, že by poražený do jednoho znásilnili a zastřelili. Ale vedle nedostatku kulek a lubrikačních gelů by zde byl problém i s tím, že už ty války dneska nejsou jako za Caesara...
No jasně.Teď jsi my rozšířil obzory.Pořád mi vrtalo hlavou,proč Rudá Armáda při svém vítězném plenění východní části Evropy byla tak nedůsledná.Chyběla jim munice a hlavně asi ty lubrikační gely.Vazelína z T34 sice ukázala,že mazací schopnosti má dobré ale přeci jen se negativně podepisovala na zdraví vojáků,kteří nejen,že již nebyli schopni plnit bojové úkoly ale již se nemohli ani podílet na dalším znásilňování "osvobozeného" obyvatelstva.Při osvobozování Německa však již jednotky byli odolné proti oděru (narozdíl od nepřipravených Němek a možná i Němců) a i munice již také začalo být více než bylo třeba a tak šla naplno uplatnit politika Sovětské Svazu.(přece tu munici nepovezou domu) A já si říkal že za světové války T-34 nejezdili, natož pak že existoval nějaký Sovětský Svaz, díky že si mi i ty rozšířil obzory. |
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 25-05-2013 16:40
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Doporučuji prostudovat provázanost jednotlivých zemí smlouvama před Velkou válkou a jednotlivé spouštěcí mechanismy vstupů do války, najde se tam lecos nad čím zůstane rozum stát. Stejně jako to kdo vlastně ty kolonie chtěl a kdo byl ten hodně naivní v tomto konfliktu.
Stejně tak doporučuji juknout na složení voličů NSDAP, je to dost zajímavé a celkem to nijak nesvědčí o velkém vlivu krize. Vývoj v Německu je hlavně výborná ukázka toho jak by neměl vypadat volební systém, z čehož se ovšem málokdo poučil, včetně naší země.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
magot |
Přidané 25-05-2013 18:33
|
Fusioner
Příspěvek: 17609
Založený: 19.06.08
|
„Horthy se objevil i v mém oblíbeném vtipu, i když on to neni ani vtip, ale spíš pravdivej paradox:
Na sklonku války byla v jednom jihoamerickém městě recepce, které se zúčastnil i vyslanec hortyovského Maďarska. Když vešel, pozdravil vztyčením pravice. Hostitel se podivil a začal se vyptávat na poměry za oceánem.
-„ Pane vyslanče, ráčil jste pozdravit nacistickým pozdravem, že? Určitě jste příslušníky nordické rasy blondýnů, není liž pravda?“
-„ Ne, prosím, my jsme mongolského původu.“
-„Ach tak, váš stát tedy leží někde v Asii?“
-„ Ne, my jsme evropský stát.“
-„Jestli se nemýlím, máte titul královského velvyslance. Ráčíte být tedy z království. Jak se daří Jeho Veličenstvu?“
-„ Promiňte, to je omyl, my už krále dávno nemáme. Nám vládne admirál.“
-„ Jste tedy přímořský stát?!“
-„Ne, vnitrozemský!“
-„Zajímavé. Jste zapletení do té velké evropské války?“
-„ Bijeme se statečně na všech bojištích!“
-„Jistě máte velké územní požadavky.“
-„Ano, naše územní požadavky jsou dost velké.“
-„A na kom je uplatňujete, pane královský velvyslanče?“
-„ Na Slovácích a na Rumunech.“
-„To jsou tedy vaši nepřátelé?“
-„Kdepak, to jsou naši spojenci.“
-„Vaši spojenci? A proti komu vlastně bojujete?“
-„ Proti sovětskému svazu.“
-„ Aha, a proti němu máte také územní požadavky, že?“
-„Ne, proti němu žádné nemáme.“
-„To je opravdu podivné, Co na to říká váš vládce, admirál?“
-„ toho se bohužel nemůžeme zeptat, je v zajetí.“
-„ Admirál je v zajetí? Kdo ho zajal?“
-„ Němci.“
-„ To jsou taky vaši nepřátelé?“
-„ Ale kdepak! To jsou naši nejvěrnější spojenci!““ |
|
|
|
Bierglass |
Přidané 25-05-2013 18:40
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
No to s tou krizí to není až tak úplně pravda,že by se nepodílela na vzestupu NSDAP. Po té druhé válce spojenci sami přiznali,že válečné náhrady které požadovali po Německu byly nepřiměřeně vysoké a překvapivě se z toho poučili.Ale meziválečné období v Německu je všeobecně posuzováno jako nejhorší v jejich dějinách.Některé zdroje uvádějí až 750.000 lidí ,kteří zemřeli na hladomor.Hitler dokázal z té situace vytěžit maximální politický kapitál tím,že dal lidem práci.To však bylo možné jen díky tomu,že se vykašlal na splácení válečných škod a rozběhnutím zbrojního průmyslu zcela v rozporu s mírovou dohodou.To nakonec rozhodlo o jeho vysoké oblibě mezi obyčejnými Němci.Ti ,kteří se nenechali přesvědčit těmito argumenty, přesvědčili svazáci v hnědých košilích a bylo to.Konec konců tento model(ne ty košile) používají USA do dnešních dnů. V okamžiku kdy jde kurz dolaru prudce dolů je třeba rázně zakročit v nějaké zemi proti terorismu a přinést národu demokracii i kdyby je měli všechny postřílet.Jen tento model posunuli ještě a nějaký ten level výše.Nejen,že se rozběhne zbrojní průmysl ale po válce okamžitě nabídne té zemi pomoc postavit to co zničili za peníze ,které jim půjčí za těch nejvýhodnějších podmínek.Hitler měl i poměrně velkou podporu z těch nejvyšších podnikatelských kruhů protože to bylo i v jejich zájmu opět rozjet výrobu železa,těžbu uhlí atd.Problem vznikl až když zjistili,že Hitlera už nemají až tak moc pod kontrolou a situace se nepříjemně otáčí.Byli nadmíru spokojeni,že se začaly vyrábět zbraně.Samozřejmě jen neplacení válečných náhrad postupně již nestačilo a tak přišel na nápad.Sebereme majetek Židům. a jak řekli tak udělali.Jenže pak se ukázalo,že to také nestačí a že bude potřeba peníze sebrat někomu jinému.V čem je problém když už měl armádu?A tak Adolf vyrazil do světa na zkušenou.To už se tak pánům továrníkům nelíbilo ale už byli mimo hru a nemohli nic dělat.Že mu tento systém opravdu skvěle fungoval jasně dosvědčuje produkce zbrojních závodů v roce 1944-45,která výrazně převyšovala produkci těchto závodů na počátku války.Zbrojní průmysl však zdaleka nezaměstnal tolik lidí jako budování infrastruktury.Tam se mu také povedlo zabít dvě mouchy jednou ranou.Zaměstnal a tím také nakrmil velký počet potencionálních voličů a vybudování sítě silnic a železnic se především opět v roce 1944-45 ukázalo jako
zásadní pro udržení zbrojního průmyslu v chodu. |
|
|
|
Bierglass |
Přidané 25-05-2013 18:54
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
magot napsal:
„Horthy se objevil i v mém oblíbeném vtipu, i když on to neni ani vtip, ale spíš pravdivej paradox:
Na sklonku války byla v jednom jihoamerickém městě recepce, které se zúčastnil i vyslanec hortyovského Maďarska. Když vešel, pozdravil vztyčením pravice. Hostitel se podivil a začal se vyptávat na poměry za oceánem.
-„ Pane vyslanče, ráčil jste pozdravit nacistickým pozdravem, že? Určitě jste příslušníky nordické rasy blondýnů, není liž pravda?“
-„ Ne, prosím, my jsme mongolského původu.“
-„Ach tak, váš stát tedy leží někde v Asii?“
-„ Ne, my jsme evropský stát.“
-„Jestli se nemýlím, máte titul královského velvyslance. Ráčíte být tedy z království. Jak se daří Jeho Veličenstvu?“
-„ Promiňte, to je omyl, my už krále dávno nemáme. Nám vládne admirál.“
-„ Jste tedy přímořský stát?!“
-„Ne, vnitrozemský!“
-„Zajímavé. Jste zapletení do té velké evropské války?“
-„ Bijeme se statečně na všech bojištích!“
-„Jistě máte velké územní požadavky.“
-„Ano, naše územní požadavky jsou dost velké.“
-„A na kom je uplatňujete, pane královský velvyslanče?“
-„ Na Slovácích a na Rumunech.“
-„To jsou tedy vaši nepřátelé?“
-„Kdepak, to jsou naši spojenci.“
-„Vaši spojenci? A proti komu vlastně bojujete?“
-„ Proti sovětskému svazu.“
-„ Aha, a proti němu máte také územní požadavky, že?“
-„Ne, proti němu žádné nemáme.“
-„To je opravdu podivné, Co na to říká váš vládce, admirál?“
-„ toho se bohužel nemůžeme zeptat, je v zajetí.“
-„ Admirál je v zajetí? Kdo ho zajal?“
-„ Němci.“
-„ To jsou taky vaši nepřátelé?“
-„ Ale kdepak! To jsou naši nejvěrnější spojenci!““
Když jsem se zabýval vlivem Maďarů na vývoj 2WW a jejich historickou úlohu narážel jsem přesně na ty rozpory,které někdo tak geniálně zabalil do vtipu.O Rumunech by se dal napsat vtip podobný.Faktem je že Maďaři válku ani neprohráli ani nevyhráli a jejich územní nároky přetrvávají. |
|
|
|
CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 25-05-2013 19:09
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Po té druhé válce spojenci sami přiznali,že válečné náhrady které požadovali po Německu byly nepřiměřeně vysoké a překvapivě se z toho poučili. Poučili a Německo doplatilo poslední reparace za 1. s.v. v roce 2010. |
|
|
|
Bierglass |
Přidané 25-05-2013 20:02
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
Cassius Chaerea napsal:
Po té druhé válce spojenci sami přiznali,že válečné náhrady které požadovali po Německu byly nepřiměřeně vysoké a překvapivě se z toho poučili. Poučili a Německo doplatilo poslední reparace za 1. s.v. v roce 2010.
Nevím jestli je to pravda,nechce se mi to hledat ale v případě že připustíme že máš pravdu tak ty reparace byly opravdu asi přehnané když je doplatili až v roce 2010. |
|
|
|
CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 25-05-2013 20:20
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Nevím jestli je to pravda,nechce se mi to hledat ale v případě že připustíme že máš pravdu tak ty reparace byly opravdu asi přehnané když je doplatili až v roce 2010. Podle data poslední splátky, těžko můžeš soudit velikost reparace. |
|
|
|
Bierglass |
Přidané 26-05-2013 00:49
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
Pochybuji o tom,že by Němcům udělali splátkový kalendář na pár marek ročně a posunuli tím splácení až do roku 2010.To je asi blbost ne? |
|
|
|
ringlett |
Přidané 26-05-2013 10:26
|
Diskutující
Příspěvek: 2093
Založený: 23.10.09
|
Bierglass napsal:
Pochybuji o tom,že by Němcům udělali splátkový kalendář na pár marek ročně a posunuli tím splácení až do roku 2010.To je asi blbost ne?
Pokud se nepletu činila poslední splátka asi 13.500.- Eurokuponů, z toho polovina šla do Anglostánu, zbytek Severní Maroko a Obamastán, bylo to celkem mediálně propíráno. |
|
|
|
Bierglass |
Přidané 26-05-2013 11:41
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
ringlett napsal:
Bierglass napsal:
Pochybuji o tom,že by Němcům udělali splátkový kalendář na pár marek ročně a posunuli tím splácení až do roku 2010.To je asi blbost ne?
Pokud se nepletu činila poslední splátka asi 13.500.- Eurokuponů, z toho polovina šla do Anglostánu, zbytek Severní Maroko a Obamastán, bylo to celkem mediálně propíráno.
Dík |
|
|
|
alfik |
Přidané 26-05-2013 13:55
|
Diskutující
Příspěvek: 4820
Založený: 21.04.06
|
Jj maj pravdu, v datu i splátce.
Ovšem nutno dodat, že se splácení "pozastavilo" v období rozdělenosti. Jinak by to skončilo mnojhem dříve.
Ovšem to, že naši bratia stále ještě bojují s USA, a Sev. Korea s Jižní, je taky pravda... holt - Totus mundus exercet histrionem! |
|
|
|
CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 26-05-2013 15:23
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Ve skutečnosti ani po právní stránce nebojují. USA Slovenskou republiku neuznalo, takže tudíž něco co pro USA "neexistovalo" nemohlo USA vyhlásit válku. A pak dnešní Slovensko není nástupnickým státem Slovenské republiky. |
|
|
|
Bierglass |
Přidané 26-05-2013 17:58
|
Diskutující
Příspěvek: 2607
Založený: 12.05.10
|
Cassius Chaerea napsal:
Ve skutečnosti ani po právní stránce nebojují. USA Slovenskou republiku neuznalo, takže tudíž něco co pro USA "neexistovalo" nemohlo USA vyhlásit válku. A pak dnešní Slovensko není nástupnickým státem Slovenské republiky.
No tak to už je fakt mazec. To je neuvěřitelné co na těch Ruských školách učí. |
|
|
|
CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 26-05-2013 18:25
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
To je neuvěřitelné co na těch Ruských školách učí. Povídej a přeháněj. |
|
|
|
1stCL_Fucida |
Přidané 26-05-2013 18:34
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 10825
Založený: 26.01.13
|
Cassi, tahle oční modrá je už mnohem lepší .
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt."
|
|
|
|
ringlett |
Přidané 26-05-2013 19:50
|
Diskutující
Příspěvek: 2093
Založený: 23.10.09
|
Cassius Chaerea napsal:
Ve skutečnosti ani po právní stránce nebojují. USA Slovenskou republiku neuznalo, takže tudíž něco co pro USA "neexistovalo" nemohlo USA vyhlásit válku. A pak dnešní Slovensko není nástupnickým státem Slovenské republiky.
Ve skutečnosti byla někdy v na přelomu 44/45 podepsána smlouva o anulování tohoto válečného stavu pro zánik Slovenského štátu a znovuzřízení Republiky Československé ... |
|
|
|
CSW_Cassius Chaerea |
Přidané 26-05-2013 19:55
|
Diskutující
Příspěvek: 4360
Založený: 14.02.13
|
Ve skutečnosti byla někdy v na přelomu 44/45 podepsána smlouva o anulování tohoto válečného stavu pro zánik Slovenského štátu a znovuzřízení Republiky Československé ... Kdo ji za Slovenskou republiku podepsal? Jestli si to nepleteš s tím, že byla vítězi po válce anulována samotná existence Slovenské republiky, tedy těmi kteří existenci Slovenska uznali, včetně Britů a Sovětů.
Upravil/a CSW_Cassius Chaerea dne 26-05-2013 20:01
|
|
|