Na mém nejoblíbenějším servru War Clouds je DK i statistiky,a je tam skoro pořád plno.Ale zavedli jinou zajímavou věc,můžete tam lítat jen pod jedním nickem.Když se tam připojíte pod nickem Zorro a pak třeba druhej den pod nickem Ládínek dostanete banána,a jste nahraní.Tohle je výchovné.DK,ten je dobrý fakt jen na to se tam dostat když je plno.
Jirka EAF310 napsal:
Bezva thread. A co takhle opustit tohle teoretizování a napsat, jak zavedení DK na koho zapůsobilo ?
Takže když ho Čutora před rokem zavedl tak jsem ho vzhledem k situaci chápal a doteď je mi úplně volnej.
OK!
1) Málo platné. Mne to jako nováčka opravdu motivovalo. Nechat se kicknout pro mne znamenalo ztrátu bodů, nutnost nového přihlašování(popřípadě čekání než se udělá místo), okořeněnou ještě tím, že na mém tehdy ještě nevyubgradovaném železe samotné načítání mise trvalo zatraceně dlouho.
2) Přece jen si myslím, že dochází k určitému třídění pilotů. Pokud se někdo opakovaně zabije třkrát během deseti, patnácti minut, tak ho asi brzy přestane bavit znovu stát stejnou dobu frontu na přihlášení a raději půjde jinam.
3)I když je server momentálně plný, umožňuje mi to se při troše trpělivosti po nějaké době připojit.
4)Nezpravedlivý DK mne také vytočí, myslím smrt po rspawnu na letadlovce, vulch, popř. ty nouzové dráhy.Ale Pacifik téměř nelétám a na ty nouzové dráhy moc nelezu. Není to zase tolik časté, aby to způsobovalo nějaký závažný problém a to létám myslím docela dost.
Co mě ale hodně vytáčelo bylo, když mne to jednu dobu vykopávalo po každé smrti, nikoliv po třech. V jednu dobu se mi to stávalo hodně často. Ale teď je od toho klid.
No, flame z tohoto vlákna zaplaťpánbůh asi nebude.
Důvod je, myslím jasný. Všichni mají veskrze obdobnou zkušenost s předmětem diskuze. A tím pádem mají pravdu obě strany.
Paja tu svoji v tom, že kick nevychovává. Jenže ta jeho pravda je postavena na jeho osobní zkušenosti. Paju už nevychovává, on už je vychovaný. Prostě už nelítá bezhlavě jako začátečník, považuje to za normální a tak ho to obtěžuje v situacích, kdy ho chytí souhrou okolností.
A ty nás občas potkají každého.
Na druhou stranu je správné, že na AH serveru je. Protože AH server svým nastavením slouží také pro nástup těch méně zkušených na virtuální scénu. A ty kick vychovává. Protože jim dává jasně na vědomí, že práskat s letadlem o zem se nemá a nutí je přemýšlet o taktice. A současně dává příležitost rotace na tomto, logicky nejvytíženějším serveru.
Je-li deathkick ekvivalentem přerušeného streaku, nemohu nevzpomenout na Fučidovo vyprávění z léta roku 2004, kdy nám s plamenným zrakem popisoval, kterak mu naprosto špičkový streak na WWF ukončil jednou ranou flak v průletu ve výšce 5km. No hergot, možná jsem něco přehlédl, ale nezdál se mně nijak nadšený, ani si vědom nějaké své chyby.
A to je asi i ta nespravedlnost a zbytečnost, kterou v deathkicku spatřuje právě Paja...
Kdyby byl deathkick jedinou nespravedlností, kterou nám život postaví do cesty, to by se nám to dýchalo. Tak ho prostě berme tak, jak je...
CZ_Klokan napsal:
Na mém nejoblíbenějším servru War Clouds je DK i statistiky,a je tam skoro pořád plno.Ale zavedli jinou zajímavou věc,můžete tam lítat jen pod jedním nickem.Když se tam připojíte pod nickem Zorro a pak třeba druhej den pod nickem Ládínek dostanete banána,a jste nahraní.Tohle je výchovné.DK,ten je dobrý fakt jen na to se tam dostat když je plno.
Ja osobne bych War Clods v zadnem pripade jako etalon nepouzil, pripada mi trochu jako kdyz obcas s kumpanama letame nas oblibeny MASOMLEJN. Naopak na tom ze si nekdo meni nick a je za to zabanovanej nevidim nic uzitecnyho (spis vyrazne odrazujiciho) ja sam osobne nekdy pouzivam "altrnik".
Nicmene vyse uvedene je podruzne, predevsim jsem chtel napsat ze NEJHORSI na svete jsou trpaslici, protoze ty potvory Vam vlezou vsude!!! Nekdy maji i brusle coz je obvzlaste ohavne!!!
paja_cz napsal: V podstatě má suplovat funkci jakési pojistky proti nadměrnému psychyckému a fyzickému vyčerpání hráče. To byl také ten pravý a jediný možný autorův (programátorův) záměr. Prostě po odlétání určitých hodin si dej pauzu stejně jako například řidič kamionu.
Parametr smrti(sestřelení) si nejspíš vybral pro to, že představuje pro pilota vůbec nejvyšší stresový faktor. To zároveň způsobí že časová jednotka (bezpečná hranice vyčerpání) bude pro každého vycházet odlišně.
Samozřejmě ani DK není bez chyby ale při rozumném nastavení, například 30 "smrtí"/ 1 hodina pauza, nebudou tak patrné.
To je moc zajimava teorie. Hlavne ocenuji, jak je originalni . To ti rekl primo programator, co tim myslel?
paja_cz napsal:
PS: zkus domluvit s Čutorou ať na pár dní nastaví DK 1"smrt"/1hodina pak snad lépe porozumíš.
paja_cz napsal ve vlaknu Vulching:
Ano, částečně se s tím dá souhlasit, je zde ale, několik ale.
Pravidlo, že mrtví dále nebojují, by nutně muselo být dovedeno do extrému. Po sestřelu prostě žádná reinkarnace, ani za 5 minut ani za hodinu , ani za 14 dní. Jistě uznáš, jaká je to ho*adina.
Je mnoho PC her různých žánrů, kde se virtuálně umírá, pokaždé je logicky počítáno s tím, že hráč bude pokračovat i nadále ve hře.
Ocividne jsi nehral treba DiabloII na hc, kde kdyz ti chcipne postava, skoncis - prijdes o ni i o vsechny veci a muzes zacit znova (a to byvaji desitky hodin hry). Divil by ses, co je to za motivaci a kolik lidi to rado hraje.
A ze 'mrtvi dale nebojuji by nutne muselo byt dotazeno do extremu' je stejne hloupa myslenka, jako kdyby se reklo, ze misto pokut a vezeni za prestupky a zlociny musi byt nutne vsichni popraveni.
CZ_Klokan napsal:
Na mém nejoblíbenějším servru War Clouds je DK i statistiky,a je tam skoro pořád plno.Ale zavedli jinou zajímavou věc,můžete tam lítat jen pod jedním nickem.Když se tam připojíte pod nickem Zorro a pak třeba druhej den pod nickem Ládínek dostanete banána,a jste nahraní.Tohle je výchovné.DK,ten je dobrý fakt jen na to se tam dostat když je plno.
To musi byt uplne super featura pro lidi, co jsou za NATem.
313_OTU_Wedge napsal:
Ale pokud deš lítat do ""války"" :sm32: :sm12: na nějakej server s Il2, víš něco o výhodách a nevýhodách protivníkova a svého stroje, jsi v letce, nebo s někým spolupracuješ a prioritou pro Tebe je v první řadě ochránit sebe a svého kolegu(y) a potom teprve možná, snad přivést domů nějakej ten sestřel, potom věz, že se Dkčkem nemusíš zabejvat a pust ho z hlavy.
Sorry, ale jako bitevník/bomber těžko mohu pustit z hlavy, poněvadž to co ty jako stíhač uletíš to já jako bomber neukecám.
K tomu co tu napsal Pedropan a Rudidlo dodávám z mého pohledu jen toto: jakkoli může být DK vhodným nástrojem při provozování serveru (AH jsou vhodným příkladem) pro stíhače, je naprosto nevhodným nástrojem pro bitevníky a bombery. Na některých mapách je riziko smrti pro tyto "odbornosti" příliš vysoké. Viz mise Dover 41 - pokud přežiju v Emilovi průlet balonovými barážemi, střelbu flaku a návrat nad vlastní území bez účastí Spitů, můžu jen konstatovat že pánbu nebyl doma.
WT_Slava napsal:
K tomu co tu napsal Pedropan a Rudidlo dodávám z mého pohledu jen toto: jakkoli může být DK vhodným nástrojem při provozování serveru (AH jsou vhodným příkladem) pro stíhače, je naprosto nevhodným nástrojem pro bitevníky a bombery. Na některých mapách je riziko smrti pro tyto "odbornosti" příliš vysoké. Viz mise Dover 41 - pokud přežiju v Emilovi průlet balonovými barážemi, střelbu flaku a návrat nad vlastní území bez účastí Spitů, můžu jen konstatovat že pánbu nebyl doma.
Nekdy je smrt opravdu bliz nez blizko, ale myslet si ze doletis nad Dover v klidu odbombardujes a netknuty se vratis domu je mirne receno blahove Osamoceny bombarder/bitevnik je vetsinou predem odepsany.
WT_Slava napsal:
K tomu co tu napsal Pedropan a Rudidlo dodávám z mého pohledu jen toto: jakkoli může být DK vhodným nástrojem při provozování serveru (AH jsou vhodným příkladem) pro stíhače, je naprosto nevhodným nástrojem pro bitevníky a bombery. Na některých mapách je riziko smrti pro tyto "odbornosti" příliš vysoké. Viz mise Dover 41 - pokud přežiju v Emilovi průlet balonovými barážemi, střelbu flaku a návrat nad vlastní území bez účastí Spitů, můžu jen konstatovat že pánbu nebyl doma.
Nekdy je smrt opravdu bliz nez blizko, ale myslet si ze doletis nad Dover v klidu odbombardujes a netknuty se vratis domu je mirne receno blahove Osamoceny bombarder/bitevnik je vetsinou predem odepsany.
Já jsem si ani nemyslel, že bych to mohl přežít. Zkoušel jsem to na téhle mapě jednou a ze čtyř pokusů jsem šel třikrát dolů. Jedinou útěchou pro mě bylo, že se mi povedlo úspěšně odbombardovat. To co mi přijde nespravedlivé na DK je pouze to, že počítá všem stejně - jak stihačům, tak bombrům. Na čistě DF serveru je to věc jiná, ale v případě skriptovaných misí je DK spíš motivací pro to aby většina lidí vlezla do stíhačky protože pak má logicky větší šanci na serveru vydržet. Ale přesto si myslím, že na AH má DK svoje opodstatnění.
DK je tam preto aby sme si mohli zalietat vsetci !!!!
Kua vcera som musel klikat 15min na join aby som sa dostal na server a podla mna nie som sam ,takze ten DK ma svoj zmysel !!!!
Kebyze ma Cutora server co by utiahol viac ludi ,tak by tu ten DK ani nebol:yes:
Keby nam olegf dal dedikac, ktery zvladne realne obslouzit vice nez 40 lidi, tak mamr server pro vic lidi. Tech soucasnych 36 lidi je omezeni dedikace jako aplikace, ne HW.
AH_Cutora napsal:
Keby nam olegf dal dedikac, ktery zvladne realne obslouzit vice nez 40 lidi, tak mamr server pro vic lidi. Tech soucasnych 36 lidi je omezeni dedikace jako aplikace, ne HW.
313_Ikar napsal:
Nekdy je smrt opravdu bliz nez blizko, ale myslet si ze doletis nad Dover v klidu odbombardujes a netknuty se vratis domu je mirne receno blahove Osamoceny bombarder/bitevnik je vetsinou predem odepsany.
On je na některych mapach odepsany i když neni osamoceny. Zaleži na flaku.
WT_Slava napsal:
K tomu co tu napsal Pedropan a Rudidlo dodávám z mého pohledu jen toto: jakkoli může být DK vhodným nástrojem při provozování serveru (AH jsou vhodným příkladem) pro stíhače, je naprosto nevhodným nástrojem pro bitevníky a bombery. Na některých mapách je riziko smrti pro tyto "odbornosti" příliš vysoké. Viz mise Dover 41 - pokud přežiju v Emilovi průlet balonovými barážemi, střelbu flaku a návrat nad vlastní území bez účastí Spitů, můžu jen konstatovat že pánbu nebyl doma.
Nekdy je smrt opravdu bliz nez blizko, ale myslet si ze doletis nad Dover v klidu odbombardujes a netknuty se vratis domu je mirne receno blahove Osamoceny bombarder/bitevnik je vetsinou predem odepsany.
Blbosť. Treba to vedieť. S Ju87 doletíš, odbombarduješ a ešte si zostrelíš Spita z prednými búchačkami a vrátiš sa domov.
No problém. Aspom raz zo 100 prípadov je to tak.:sm12:
AH_Cutora napsal:
Keby nam olegf dal dedikac, ktery zvladne realne obslouzit vice nez 40 lidi, tak mamr server pro vic lidi. Tech soucasnych 36 lidi je omezeni dedikace jako aplikace, ne HW.
Tomu nerozumím,můžeš mě to prosím stručně vysvětlit?Třeba jak to že teda lioni tam můžou mít tuším 60 lidí?Dík
Upravil/a MK_KaiN dne 07-01-2006 13:46
AH_Cutora napsal:
Keby nam olegf dal dedikac, ktery zvladne realne obslouzit vice nez 40 lidi, tak mamr server pro vic lidi. Tech soucasnych 36 lidi je omezeni dedikace jako aplikace, ne HW.
Ja jsem lital pri plynulem provozu na ADW pri 48-mi lidech a to tam jsou generovane mapy, ne rucne delane, takze ADW jede pres limit?
AH_Cutora napsal:
Keby nam olegf dal dedikac, ktery zvladne realne obslouzit vice nez 40 lidi, tak mamr server pro vic lidi. Tech soucasnych 36 lidi je omezeni dedikace jako aplikace, ne HW.
Tomu nerozumím,můžeš mě to prosím stručně vysvětlit?Třeba jak to že teda lioni tam můžou mít tuším 60 lidí?Dík
Pokud máš na silnici vrstvu ledu (aplikace "dedikovaný server" tak pojedeš stejně rychle a je jedno jestli jedeš s BMW M5 nebo Octavii l.4 (HW serveru). Nicméně namalovat si k popisu serveru můžeš klidně i 128 lidí.
AH_Cutora napsal:
Keby nam olegf dal dedikac, ktery zvladne realne obslouzit vice nez 40 lidi, tak mamr server pro vic lidi. Tech soucasnych 36 lidi je omezeni dedikace jako aplikace, ne HW.
Ja jsem lital pri plynulem provozu na ADW pri 48-mi lidech a to tam jsou generovane mapy, ne rucne delane, takze ADW jede pres limit?
Dle mého názoru je teoreticky možné aby server obsloužil při slušné HW konfiguraci i těch mezních 128 lidí - při online mapě bez pozemních cílů, lodí a flaku. S každou přidanou položkou a náročností použité mapy se počet lidí snižuje a hratelnost jde do háje - viz pragmaticky vyzkoušeno že i na mapách které jsou problematické z hlediska lagování a podobných nepříjemných úkazů se dle hodnot vytížení HW serveru fláká.
Sice jsem toho na ADW moc nenalétal ale můj osobní dojem je, že těch pozemních cílů a flaků použitých v misích na ADW je ve srovnání s některými skriptovanými misemi na dedikovaných serverech relativně málo.
AH_Cutora napsal:
Keby nam olegf dal dedikac, ktery zvladne realne obslouzit vice nez 40 lidi, tak mamr server pro vic lidi. Tech soucasnych 36 lidi je omezeni dedikace jako aplikace, ne HW.
Ja jsem lital pri plynulem provozu na ADW pri 48-mi lidech a to tam jsou generovane mapy, ne rucne delane, takze ADW jede pres limit?
Dle mého názoru je teoreticky možné aby server obsloužil při slušné HW konfiguraci i těch mezních 128 lidí - při online mapě bez pozemních cílů, lodí a flaku. S každou přidanou položkou a náročností použité mapy se počet lidí snižuje a hratelnost jde do háje - viz pragmaticky vyzkoušeno že i na mapách které jsou problematické z hlediska lagování a podobných nepříjemných úkazů se dle hodnot vytížení HW serveru fláká.
Sice jsem toho na ADW moc nenalétal ale můj osobní dojem je, že těch pozemních cílů a flaků použitých v misích na ADW je ve srovnání s některými skriptovanými misemi na dedikovaných serverech relativně málo.
...A proto se při útoku WT na cíl vrátil jen jeden pilot...
Já jsem v jedné misi jen nad jedním městem zaznamenal:
2 obsazené letiště (s flakem a statickými letouny)
3 kolony s mobilním flakem, které z toho města vyjížděly k frontě
2 vlaky na nádraží.
po cestě k cíli a zpět:
3 letiště (dvě naše, jedno nepřátelské) - samozžejmě s flakem a statickými letouny
2 nepřátelské a 2 naše kolony
1 vlak na nádraží v jednom městě, ze kterého jsem letěl.
...a to jsem letěl přímým letem k cíli a zpět. Pochybuji o tom, že na zbytku mapy nic nebylo. Pokud budu předpokládat, že jsem potkal tak 30% cílů (a to hodně nadsazuji), tak mi toho nepříjde zase tak málo.
rudidlo napsal:
A proto se při útoku WT na cíl vrátil jen jeden pilot...
Já jsem v jedné misi jen nad jedním městem zaznamenal:
2 obsazené letiště (s flakem a statickými letouny)
3 kolony s mobilním flakem, které z toho města vyjížděly k frontě
2 vlaky na nádraží.
po cestě k cíli a zpět:
3 letiště (dvě naše, jedno nepřátelské) - samozžejmě s flakem a statickými letouny
2 nepřátelské a 2 naše kolony
1 vlak na nádraží v jednom městě, ze kterého jsem letěl.
...a to jsem letěl přímým letem k cíli a zpět. Pochybuji o tom, že na zbytku mapy nic nebylo. Pokud budu předpokládat, že jsem potkal tak 30% cílů (a to hodně nadsazuji), tak mi toho nepříjde zase tak málo.
Tak tohle už je trochu OT
No vidíš a já při všech svých misích na ADW jsem narazil vždycky jen na dva flaky kryjící napadenou kolonu (a ještě střílejíci s omezením). Jinak po celou dobu letu nic, žádný flak nad frontou, žádný těžký flak.
To že se z útoku vracel jeden pilot bylo spíš důsledkem toho, že jsme létali s naloženými FW 190F na pozemní cíle (které si červení stíhači chránili) zatímco naši stihači se držely hesla "ten kdo je nejvýš je pánem oblohy". Za celou dobu jsem se setkal 1x !!!! s nějakým projevem snahy o cover.
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
A co takhle opustit tohle teoretizování a napsat, jak zavedení DK na koho zapůsobilo ? 
Tak ho prostě berme tak, jak je...
. Zkoušel jsem to na téhle mapě jednou a ze čtyř pokusů jsem šel třikrát dolů. Jedinou útěchou pro mě bylo, že se mi povedlo úspěšně odbombardovat. To co mi přijde nespravedlivé na DK je pouze to, že počítá všem stejně - jak stihačům, tak bombrům. Na čistě DF serveru je to věc jiná, ale v případě skriptovaných misí je DK spíš motivací pro to aby většina lidí vlezla do stíhačky protože pak má logicky větší šanci na serveru vydržet. Ale přesto si myslím, že na AH má DK svoje opodstatnění.
