Hmm desetina vteřiny je hodně
Jsou televize, kde je to třeba jen 16ms, např. dle testu co jsem nějak narychlo našel: http://www.hdtvte.../input-lag
Ale člověk s tím musí počítat dopředu, než jde bedýnku kupovat, každopádně i tech 16ms bude asi pořád znatelných, oproti herním TN monitorů, kde se udává <1ms.
"Když umřeš, tak o tom nevíš, ale pro ostatní je to těžké. To samé platí, když jsi debil." ~ autor neznámý
Hmm desetina vteřiny je hodně
Jsou televize, kde je to třeba jen 16ms, např. dle testu co jsem nějak narychlo našel: http://www.hdtvte.../input-lag
Ale člověk s tím musí počítat dopředu, než jde bedýnku kupovat, každopádně i tech 16ms bude asi pořád znatelných, oproti herním TN monitorů, kde se udává <1ms.
Díky za odkaz na ten článek. Kdo by věřil, že přepnutí televizky do game modu se děje funkcí "přejmenovat HDMI zdroj na PC". Input lag je teď o něco lepší, ale stále je znát. Horší je, že přes všechny další pokusy to tíhne k obrazovým artefaktům při rychlé změně zobrazení. Třeba scrollování stránkama textu vede ke klasické scrollovací vlně. Ve hře pak rychlý pohyb vede k tomu samému. Je to použitelný, ale není z toho to úplné potěšení. Je to prostě televizka, není to monitor. Začínám rozumět tomu, proč jsou velký monitory tak drahý.
Jo a poznámka, u monitorů se udává GTG což je přepnutí barvy bodu grey-to-grey. V zásadě to říká, jak dlouho bodu trvá, než na pokyn změní svojí barvu. Input lag je doba, která uplyne od odeslání frejmu z GK do doby, než ji monitor zobrazí. Nejsou to stejná čísla. Ty televizky obraz nějak procesují a nezobrazují okamžitě. V game modu to procesování omezují, ale zjevně alespoň u toho Samsungu se z toho plnohodnotnej nestane monitor.
Kdyby daná problematika někoho zajímala, je na to celej web. http://www.displa...
Rumcajs napsal:
Jo a poznámka, u monitorů se udává GTG což je přepnutí barvy bodu grey-to-grey. V zásadě to říká, jak dlouho bodu trvá, než na pokyn změní svojí barvu. Input lag je doba, která uplyne od odeslání frejmu z GK do doby, než ji monitor zobrazí. Nejsou to stejná čísla. Ty televizky obraz nějak procesují a nezobrazují okamžitě. V game modu to procesování omezují, ale zjevně alespoň u toho Samsungu se z toho plnohodnotnej nestane monitor.
Kdyby daná problematika někoho zajímala, je na to celej web. http://www.displa...
JJ, input lag a GTG (případně jiné doby odezvy) jsou něco jiného. Každopáně opravdu jsem měl namysli input lag.
Každopádně tedy jak koukám na tenhle článek http://toptengame...ng-Monitor a input lag < 1ms není úplně standard..., ale některé monitory to dají.
Např. citace z článku:
The Asus VG248QE is a new 3D capable monitor that's inexpensive, has .7ms input lag at an amazing 144 Hertz Refresh Rate, and boasts a quick 1ms GTG response time.
A jestli jsem to dobře pochopil, tak za obrazovku s nízkým input lagem se bere posun do 1 framu, takže monitor s 120Hz a input lagem < 8.3ms je OK (1/120Hz = 8.33333 ms).
TV holt není dělaná primárně na hry, takže asi bude za herním TN panelem zaostávat vždy, priorita je holt kvalita obrazu nad dobou odezvy a input lagem.
Každopádně díky za tvé podělení se o zkušenost. Až někdy budu kupovat nouvou telku, tak určitě budu koukat i na tyto dva parametry.
"Když umřeš, tak o tom nevíš, ale pro ostatní je to těžké. To samé platí, když jsi debil." ~ autor neznámý
chcel by som upgradnut monitor, ale kedze som priaznivec multifunkcnych veci, rad bych to skombinoval s TV, ale nechcem sa moc osklbat
zakladne poziadavky:
32-40"
FullHD
seriozna doba odozvy
smart nie
nahravanie na USB ano
cena okolo 300e
problem je, ze tieto lowcosty sa moc v testoch input lagov nenachadzaju, alebo sa tam nachadzaju take lowcosty, ktore sa u nas nepredavaju http://www.displa... http://www.hdtvte...
takze fakt neviem podla coho vybrat. pri niektorych testoch pisu, ze tieto lowcosty maju casto dobru dobu odozvy na ukor kvality obrazu, co by mi vyhovovalo. otazka je, ci je to pravidlom
Neblázni. TN a S-TN trvale rozsvícené subpixely zhasíná, a když se ti rozbije vypínač jednoho subpixelu, tak na tebe bude celej život svítit. A že jich tam je ... 1920x1080*3=6'220'800
Zatímco u ostatních technologií se subpixely rozsvěcí. Rozdíl je v tom, že najít jeden svítící subpixel je snadné v jakémkoliv obraze, zatímco jeden nesvítící může být problém najít na jednobarevné ploše.
No a když si zjistíš, kolik procent smí bej vadnejch subpixelů, aby nebyla uznána závada, tak tě ze základu 6'000'000 trefí.
zatial to vyzera na GOGEN, vyrobca pise ze 'doba odozvy 5ms', ale ci sa da na to spolahnut http://www.hej.sk...84-cierna/
alebo potom usetrit a zobrat tuto 32" ale nie je FHD, nenahrava na USB, 50Hz, ale cena je super a je aj v databaze na displaylag hodnotena ako 'Great' http://www.nay.sk...eh4003wxbt
Nevo, opravdu bys šel do zobrazení hrubšího než Full HD? Moderní simy mají grafiku zvládnutou a není tedy nutné se uchylovat k metodě hrubého rozlišení, aby člověk viděl doty. BOS a DCS II jsou právě takové a právě v nich si člověk užije jemnou grafiku, aniž by jakkoli limitoval svojí viditelnost. Právě naopak, díky jemnému rozlišení lze identifikovat typ letadla na velkou vzdálenost, což na hrubém rozlišení většinou nejde. Navíc Full HD je vlastně dost hrubé rozlišení. Podle mě je snaha koupit televizku i monitor v jednom kompromis. Vyjde to levněji, než koupit obojí zvlášť, ale televizka a monitor mají poněkud jiné preference. Nakonec to nebude ani dobrá televizka ani dobrý monitor.
Co se týká přehrávání, budeš k tomu mít připojenej počítač, ne? Já jsem doma nakonec skončil tak, že než bych neustále přemlouval televizku, pořídil jsem k tomu mini počítač, naučil to drahou polovičku používat, dal jí na to VLC a mám klid.
Titulky by boli fajn, ale aj bez nich bych prezil clone.
Jasne, HD je samo krok spat.
Na kompromis som pripraveny. Nemam nejak zvlast vyhrotene poziadavky ani na tv ani na monitor, takze 2v1 sa mi zda ako dobre miesto na usetrenie chechtakov.
kazdopadne ide o velkost. za 300e kupim tak 28" monitor a 40" tv. kedze rozmerovo na vysku (co je pre mna podstatny rozmer) ta sirokouhla 28" nie je o moc vacsia ako moja 4:3 19", tak preto chcem tv.
inak som dost prekvapeny, ze za ake peniaze ponukaju herne monitory s prave max rozlisenim FHD. pri hernych monitoroch by som cakal teda viac. prvy normalny mi pride tento Acer, ale cenovka cez 400e http://www.hej.sk...01-cierny/
SAMSUNG LE40A656
zatial som moc nemal prilezitost ho prevetrat, ale obraz vyzera DOST DOBRE pri 1920x1080x60Hz cez VGA port = iba som odpojil moj stary monitor a tymi istymi kablami pripojil TV, pohoda. input lag ak nejaky je, tak ho nepozorujem.
[img]http://static.trustedreviews.com/94/fa3e57/2c3c/7302-SamsungLE40A656img1.jpg[/img] is not a valid Image.
co sa tyka input lagu (ktory asi zaujima vsetkych v prvom rade), tak TV nie je na tom vobec zle. aj podla testu tu http://www.hdtvte...813125.htm
trik je v tom, ze treba puzit VGA kabel. alebo HDMI a potom TV prepnut do 'Game' modu.
sranda je v tom, ze cez VGA ma TV uzamknute niektore nastavenia obrazu, co plati tiez pre HDMI s 'Game' mode. pri cistom HDMI su moznosti nastavenia komplet, ale tymto dodatocnym spracovavanim obrazu dochadza prave k zvacseniu input lagu.
mozem povedat, ze pri prevadzke cez HDMI bez 'Game' mode som oproti VGA hned osobne pozorval znatelne vacsi input lag. (samozrejme, este pred citanim testov, takze to nebolo placebo).
ale kedze som neni extra senzitivna osoba, po chvilke hrania mi to bolo viacmenej jedno
On input lag není úplně vždy problém. Třeba při dívání se na filmy nevadí vůbec. Při lítání s větroněm v termice to asi taky nebude problém. Vlastně ani při lítání v čemkoli to nebude problém. Problém je to jen ve chvíli, kdy jde do tuhého. Třeba při potřebě mířit. Nebo při sledování cíle a letu na hraně, když se blesková reakce na jeho pohyb a na moje letadlo cení. Umím si představit, že třeba při lítání s rourama, kdy se používají řízené rakety a jiné inteligentní zabíjecí systémy, nebude problém ani při výrazném input lagu. Největší potíž bude při lítání s WW1 stihačkama. Stihačky WW2 pak hnedka následují. Ale třeba let s Heinkelem 111 nebude na input lag náročný.
Lcd televize mají bohužel větší input lag než klasické panely a to se nemusí jednat o rozlišení 4K ale jen FullHD. Některé obří tv překračují prodlevu dokonce přes 100 ms. Mám osobně změřenou svojí LG TV, která má proti 10bit Eizo navíc 30ms lag.
[img]http://img8.rajce.idnes.cz/d0801/4/4901/4901891_507dca2b7c43a1bacef8c830a77145ff/images/1274551.jpg[/img] is not a valid Image.
[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DCS.jpg[/img] is not a valid Image.[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DR_2.jpg[/img] is not a valid Image.
Ono u televizí bývá nastavení herního režimu. V zásadě televize dodávají obrazu ještě nějaké vlastní zpracování, takže mají buffer a v něm několik snímků jdoucí po sobě a nějak to "vylepšují". Třeba do toho dávají stabilizaci, která se podle mě projevuje strašně při pomalých pohybech kamery. Televizka stabilizuje, zatímco kamere švenkuje a výsledek je trhací kalendář. No pro nás je podstatné, že pokud někde v menu té televizky je herní režim a zapne se, televizka se vykašle na tyhle nesmysly a zkrátí vlastní zpracování na minimum. Jak moc to zkrátí je věc toho kterého modelu. Dobrý televizky jsou schopný dostat se na úroveň počítačových monitorů. Blbý ne.
Sám jsem zkoušel na LG, co si pořídila manželka, rozjet CloDa a ROFko a výsledek byl hrozný i v herním režimu. Nešlo to. Fakt ne. Takhle krásný pohled na svět v tom velkým formátu, ale input lag nad moje nervy. No a taky potíž s tearingem obrazu. Nemělo to G-Sync a tedy buď vertikální synchronizace a ještě větší lag nebo tearing. A na tý velký obrazovce je tearing ... taky velký.
Přitom zážitek z toho prostoru před člověkem je mohutnej. Kdyby tohle dokázalo fungovat hezky jak ty 144Hz panely s G-Sync, bylo by to dost možná super. Ještě k tomu 4K a bude to zážitek z dalšího tisíciletí.
problem je to, ze tazko sa to skusa. clovek nema moznost vyskusat niekolko TV aby vedel na ktorej to bude slapat v pohode. pri monitre je jasne, ze odozva bude vporiadku, tam neni moc co skusat.
este moznost by bola zakupit a vratit obratom bez udania dovodu, ked nebude vyhovovat.
ja som nenarocny organizmus a mal som stastie aj na celkom dobru TV, takze ja uz mam VELKE zazitky (skoro jak z buducnosti) teraz
PS: ja na cisla nedavam. nesledujem ani FPS ani nic podobne. pokial su moje oci spokojne s tym co vidia, tak je to v poriadku.
Upravil/a 313_Nevo dne 01-03-2016 21:11
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
