Vzlétne??... technet.cz
|
Maxxis |
Přidané 31-03-2008 15:09
|
Uživatel
Příspěvek: 539
Založený: 30.09.05
|
310_Gringo napsal:
Éro vzlítne,protože ten pás ho vůbec nijak nebrzdí ani jinak neomezuje v nabrání rychlosti.Prostě nabere rychlost pás nepás.Akorát se ty kolečka zapotěj no..... Motory táhnou letadlo nezávisle na podkladu né?
ale když bude letadlo stát na místě, protože nedokáže překonat rychlost pásu pro pohyb vpřed nevytvoří dostatečnej vztlak na vzlet, akorat otepluje zemekouli a ofukuje ranvej za sebou horkým luftem.
Příklad kdyby eskalator zrychloval na základě tvé rychlosti jakou se snažíš utíkat vpřed, nikdy nedoběhneš na zacatek a budeš smrdět na startu.
Takže podklad který pod letadlem je musí stát aby letadlo vytvořilo vztlak. |
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 31-03-2008 15:29
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Hehe, proc? Kolecka maji jediny ukol, umoznit letounu "klouzani" po povrchu nez vzletne. Letadlo sune kupredu vrtule (prudovy motor) a je fakt putna co dela podlozka.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
Jp- |
Přidané 31-03-2008 16:22
|
Uživatel
Příspěvek: 688
Založený: 30.09.05
|
ok ty si to chcel...normalne argumenty nezaberaju, snad zaberu rovnice
Fm - sila ktoru vyvija motor lietadla
Ft - trecia sila medzi pasom a kolesami (nepozname ju, ale vieme nejake rozumne podmienky)
a - zrychlenie lietadla vzhladom na zem
e - uhlove zrychlenie kolesa
b - zrychlenie pasu vzhladom na zem
M - hmotnost lietadla
R - polomer kolesa
I - moment zotrvacnosti kolesa (I = mR^2/2 m-hmotnost kolesa)
Intuitivne mozes povedat, ze:
M >>> m = I/R^2
(tento predpoklad bude dolezity)
Take zakladne veci (proste zakladne veci z 1 rocnika SS):
Fm - Ft = Ma
FtR = Ie
A koleso by nemalo presmykovat (tuto je trochu tazsie, ale da sa to pochopit):
(a+ = Re
Zaujima ta a, to si vies vyjadrit:
a = (Fm - b*I/R^2) : (m + I/R^2)
Keby tam tam pas nerobil bordel tak mas:
a = Fm : (m + I/R^2)
Fm je v podstate aM (ako som povedal I/R^2 je male)
Takze porovnavas:
aM vs b*I/R^2
Cize zrychlenie pasu by muselo byt fakt hovadske, aby to nieco urobilo...
Quote by usamec - teoreticky to de, že by melo furt rychlost vůči zemi 0 pak by musel jet ten pás jak kráva. V praxi by vzlítlo bo takovej pás je fakt jen teorie
Upravil/a Jp- dne 31-03-2008 16:51
|
|
|
|
Maxxis |
Přidané 31-03-2008 16:39
|
Uživatel
Příspěvek: 539
Založený: 30.09.05
|
WT_Horrido napsal:
Hehe, proc? Kolecka maji jediny ukol, umoznit letounu "klouzani" po povrchu nez vzletne. Letadlo sune kupredu vrtule (prudovy motor) a je fakt putna co dela podlozka.
no rozhodně ti nesmi utikat pod koly.
Představ si že bys na te podložce jel na kole, kampak bys asi dojel co? Flusl bys dál než bys dojel, pokud bys teda flusl kousek do boku a ne na pás |
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 31-03-2008 16:54
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
A proc by to nemohlo utikat pod koly? Tak se kola toci rychleji nez pri rozjezdu z pevne podlozky to je vse. Motor roztaci vrtuli krucinal, ne kolecka. Na kole slapajici magor pohani kolo a tim se strka kupredu, tam ses na pasu opravdu v riti, ale letadlo podlozku teoreticky vubec nepotrebuje.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
Maxxis |
Přidané 31-03-2008 16:58
|
Uživatel
Příspěvek: 539
Založený: 30.09.05
|
WT_Horrido napsal:
A proc by to nemohlo utikat pod koly? Tak se kola toci rychleji nez pri rozjezdu z pevne podlozky to je vse. Motor roztaci vrtuli krucinal, ne kolecka. Na kole slapajici magor pohani kolo a tim se strka kupredu, tam ses na pasu opravdu v riti, ale letadlo podlozku teoreticky vubec nepotrebuje.
aha ..kola se točí tak rychle jak rychle ubíhá podložka pod letadlem, letadlo zrychluje a podložka taky, co z toho plyne, že letadlo stále stojí na místě s plným tahem, nedokáže překonat rychlost podložky |
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 31-03-2008 17:09
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Tak naposled Letadlo tahne kupredu vrtule, letadlo se pohybuje kupredu protoze vrtule se "zarezava" do vzduchu. Je jedno co dela podlozka a jak rychle bezi proti smeru startu. Letadlo se odstrkuje od okolniho prostredi, ne od podlozky, nepotrebuje ji.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
606_Temp |
Přidané 31-03-2008 17:22
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
maxisi a vzletne letadlo, kdyz proti nemu nepozenes runway, ale pozenes proti nemu vzduch? Kolecka se ani nehnou a presto by teoreticky mohlo vzletnout, kdyz bude velkej vetrak foukat proti nemu a motory pojedou. Na tech koleckach vubec nezalezi. Tvuj priklad s kolem je spatnej. Tam je kolo to co zene letadlo kupredu, ne jina sila, jako u letadla
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
|
|
|
Maxxis |
Přidané 31-03-2008 17:43
|
Uživatel
Příspěvek: 539
Založený: 30.09.05
|
606_Tempik napsal:
maxisi a vzletne letadlo, kdyz proti nemu nepozenes runway, ale pozenes proti nemu vzduch? Kolecka se ani nehnou a presto by teoreticky mohlo vzletnout, kdyz bude velkej vetrak foukat proti nemu a motory pojedou. Na tech koleckach vubec nezalezi. Tvuj priklad s kolem je spatnej. Tam je kolo to co zene letadlo kupredu, ne jina sila, jako u letadla
slapani je jako vykon motoru letadla, jasne blbej priklad ale k pochopeni ze ten cyklista i když pojede tak bude stat na místě.
tak když si da cyklista na zada vetrak a nebude slapat a vetrak bude tlačit stejnak se nepohne z mista.
jako priklad stači.
pokud budes na letadlo foukat zepředu vzduch a nepojedou motory ano, letadlo opravdu vzlétne. |
|
|
|
Maxxis |
Přidané 31-03-2008 17:44
|
Uživatel
Příspěvek: 539
Založený: 30.09.05
|
pro tempika dodatek důležitý ale je mit letadlo ukotvené aby se vzneslo a neodcouvalo... systém v wind tunelech |
|
|
|
Maxxis |
Přidané 31-03-2008 17:48
|
Uživatel
Příspěvek: 539
Založený: 30.09.05
|
jasne ty kola nemají náhon, ulehčují pouze nižším třením start. V případě toho pásu který ubíhá dozadu, pás eliominuje výkon motoru, na to by se snad dala udělat i rovnice |
|
|
|
Safrik |
Přidané 31-03-2008 18:40
|
Uživatel
Příspěvek: 964
Založený: 26.12.05
|
Maxxis napsal:
jasne ty kola nemají náhon, ulehčují pouze nižším třením start. V případě toho pásu který ubíhá dozadu, pás eliominuje výkon motoru, na to by se snad dala udělat i rovnice
Máš ji o pár příspěvků výše od Jp-ho. No a já bych se nakonec rád omluvil pánům SaBotovi a Kurtisovi, měli jste pravdu a já byl osel, letadlo opravdu vzlétne . |
|
|
|
606_Temp |
Přidané 31-03-2008 18:44
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
maxisi jenze ty si nedokazes uvedomit rozdil pohonu kola a letadla. Dej si na kolo motor z motorky, na nej nahod vrtuli, neslap do pedalu, zapni to a schvalne, jesti to pojede dopredu i bez toho slapani
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
|
|
|
Maxxis |
Přidané 31-03-2008 19:19
|
Uživatel
Příspěvek: 539
Založený: 30.09.05
|
606_Tempik napsal:
maxisi jenze ty si nedokazes uvedomit rozdil pohonu kola a letadla. Dej si na kolo motor z motorky, na nej nahod vrtuli, neslap do pedalu, zapni to a schvalne, jesti to pojede dopredu i bez toho slapani
jasne ze pojedes dopredu, ale když ti zem bude sama ubihat dozzadu, tak budes tim motorem akorat drzet pozici, to je snad jasné. |
|
|
|
Maxxis |
Přidané 31-03-2008 19:23
|
Uživatel
Příspěvek: 539
Založený: 30.09.05
|
Princip vzlétnutí letadla je obtékání křídla vzduchem zepředu dozadu.
"Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje. " ---- to znamená že to letadlo nepřekoná rychlost pásu v dopředné rychlosti
"Maximální rychlost pásu je vyšší, než maximální rychlost, kterou je letadlo schopno dosáhnout na zemi či ve vzduchu vlastním pohonem"
z toho plyne co, Letadlo stojí !
aspon dle mého názoru.
|
|
|
|
1stCL_SaBot |
Přidané 31-03-2008 19:51
|
Uživatel
Příspěvek: 787
Založený: 29.09.05
|
dalsi ukol na iDnesu bude vysvetlit Maxxisovi proc letadlo vzletne
jen mam pocit, ze lidstvo na to jeste nema dostatecnou technologii |
|
|
|
LesniHU |
Přidané 31-03-2008 19:55
|
Stařešina
Příspěvek: 5855
Založený: 30.09.05
|
Tohle vlakno me fakt zacina bavit
606_Hayes napsal:
maten z fyziky si spominam na nejaky taky priklad so silami ale neviemc i to nebude uplne mimo misu....ked ste v rakete a poletite 300m/s a vystrcite ruku a vystrelite z pistole tak tiez ten naboj nepredbehnete. ale poleti pred vami. tak si myslim ze aj tu... 21.9.1956 testovaci pilot Grummanu v F-11 Tiger sestrelil sam sebe kanonama tak, ze v mirnem klesani vystrelil a pak ty svoje naboje skutecne dohnal... |
|
|
|
Safrik |
Přidané 31-03-2008 20:01
|
Uživatel
Příspěvek: 964
Založený: 26.12.05
|
Maxxis napsal:
Princip vzlétnutí letadla je obtékání křídla vzduchem zepředu dozadu.
"Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje. " ---- to znamená že to letadlo nepřekoná rychlost pásu v dopředné rychlosti
"Maximální rychlost pásu je vyšší, než maximální rychlost, kterou je letadlo schopno dosáhnout na zemi či ve vzduchu vlastním pohonem"
z toho plyne co, Letadlo stojí !
aspon dle mého názoru.
Tak si to představ takto, "kolečko se při startu po runwayi otočí 20x/sec, no a při startu po tom pásu třeba 400x/sec, v okamžiku vzletu." Letadlo zrychlí a odstartuje stejně jako by jelo po runwayi, jen ty jeho kolečka se budou točit rychleji... |
|
|
|
1stCL_SaBot |
Přidané 31-03-2008 20:20
|
Uživatel
Příspěvek: 787
Založený: 29.09.05
|
V kole podvozku jsou nasrani trpaslici, kteri se nemaj radi s trpaslikama v pasu. Dalsi trpaslici jsou v motoru, kteri kamaradej s trpaslikama v podvozku.
Trpaslici v motoru (tak zvani mototrpaslici) behaji pres lopatky turbiny a ta se roztaci. Trpaslici v podvozku, kamosi s mototrpaslikama, nejsou svine a tocej s podvozkem. Letadlo se rozjizdi. To nasere trpasliky v pasu a zacnou jak magori s pasem tocit proti smeru pohybu letadla. To nasere trpasliky v podvozku a zacnou tocit podvozkem o to vic. |
|
|
|
606_Temp |
Přidané 31-03-2008 20:40
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
LesniHU napsal:
Tohle vlakno me fakt zacina bavit
606_Hayes napsal:
maten z fyziky si spominam na nejaky taky priklad so silami ale neviemc i to nebude uplne mimo misu....ked ste v rakete a poletite 300m/s a vystrcite ruku a vystrelite z pistole tak tiez ten naboj nepredbehnete. ale poleti pred vami. tak si myslim ze aj tu... 21.9.1956 testovaci pilot Grummanu v F-11 Tiger sestrelil sam sebe kanonama tak, ze v mirnem klesani vystrelil a pak ty svoje naboje skutecne dohnal...
no ale ty hayesovi strely z rakety nebrzdi vzduch, ikdyz ma teda frajer otevreny to okynko
Za chvili dojdeme k tomu, co se stane, kdyz s z rakety, co leti rychlosti svetla posvitime dopedu za predpokladu, ze je rychlost svetla maximalni dosazitelnou rychosti
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
|
|