Ten Fw-190 mi tuhne jako Mig-3 v Ilovi, ne-li více. Dělá to jenom mně? Mám něco blbě nastavené? Nebo to tak má být? Fučidóóó!
FW 190 tuhne výškovka při vysokých rychlostech jako čemukoli jinému. Díky stabilizátoru se tomu ale dá pomoct - na rozdíl od lítadel jen s trimovacíma ploškama. Na IL2 fóru se to taky probíralo a výsledek tuším byl, že přiměřené použítí trimu bylo dokonce v manuálu k FW 190. Nicméně to nemám nikde po ruce a můžu se plést.
Ten Fw-190 mi tuhne jako Mig-3 v Ilovi, ne-li více. Dělá to jenom mně? Mám něco blbě nastavené? Nebo to tak má být? Fučidóóó!
FW 190 tuhne výškovka při vysokých rychlostech jako čemukoli jinému. Díky stabilizátoru se tomu ale dá pomoct - na rozdíl od lítadel jen s trimovacíma ploškama. Na IL2 fóru se to taky probíralo a výsledek tuším byl, že přiměřené použítí trimu bylo dokonce v manuálu k FW 190. Nicméně to nemám nikde po ruce a můžu se plést.
Jako čemukoliv jinému zase ne. Bf 109 tím jsou obzvláště pověstné.
Tak jsem si dneska byl zablbnout na EU - normal. Hele a dostavám za sestřeli i nějaké bodíky Takže hra něco počítat umí, ale proč to nemají na syndykátech, apod. ?
Dokonce je u mise nějaké počítadlo a každý tým má na začátku 500 bodů, a ničením cílů, se z toho ukrajuje a počítám, že první s nulou prohrál
"Když umřeš, tak o tom nevíš, ale pro ostatní je to těžké. To samé platí, když jsi debil." ~ autor neznámý
...Co se týká DM modelu a těch hollywood efektů a slabé výdrži, je zachováno celkem velké množství guncamu, aby se z toho dalo vyvodit, že si BoSáci trochu zapřeháněli.
Takhle na rychlo z hlavy mě napadají dva kontrolované testy, respektive výzkumy:
1) Německý, který tvrdí, že ke zničení jednomotorového letadla je v průměru potřeba tři až čtyři zásahy z 20 mm kanonu. Na čtyřmotorový bombardér potom průměrně 20.
2) Britský test Mk 108 a účinnosti jeho munice na Spitfire. zde se tvrdilo, že v 7 z 10 případů je jediný zásah prakticky fatální.
Vzhledem k tomu, že 30 mm Minen má čtyřikrát vyšší množství HE složky než 20 mm je to vcelku pěkná shoda.
A ještě jeden příklad mě napadl. Aktuálně USAF považuje 10 zásahů 20 mm granátem z M-61A jako dostačující na zničení letounu velikosti MiG-29. Představa, že by třítunová stíhačka z období WWII dokázala vydržet více než několik málo zásahů z 20 mm zbraně je čistě iluzorní. Samozřejmě náhodou se může povést leccos.
Tvrdím, že DM v BoS pokud jde o výdrž letadel mi přijde velmi dobře zpracován.
Proto jsem psal, že předpokládat u jednomotorových stíhaček z období WWII, že by měly vydržet více než několik málo zásahů 20 mm municí je nesmysl. A podle mých zkušeností je BoS v tomhle směru velmi dobrý. Více než pět zásahů z dvacítek v drtivé většině případů stíhačky nevydrží.
Tvrdím, že DM v BoS pokud jde o výdrž letadel mi přijde velmi dobře zpracován.
Proto jsem psal, že předpokládat u jednomotorových stíhaček z období WWII, že by měly vydržet více než několik málo zásahů 20 mm municí je nesmysl. A podle mých zkušeností je BoS v tomhle směru velmi dobrý. Více než pět zásahů z dvacítek v drtivé většině případů stíhačky nevydrží.
To taky netvrdím.
Co se týká DM modelu a těch hollywood efektů a slabé výdrži, je zachováno celkem velké množství guncamu, aby se z toho dalo vyvodit, že si BoSáci trochu zapřeháněli.
Ty kouříčky a výbuchy jsou horší než ve starém šturmovi a to ustřelování křídel je také přitažené za vlasy. Na fatální zásah stačí kulomety, tady prostě ani kanón nepotřebuješ.
Tvrdím, že DM v BoS pokud jde o výdrž letadel mi přijde velmi dobře zpracován.
Proto jsem psal, že předpokládat u jednomotorových stíhaček z období WWII, že by měly vydržet více než několik málo zásahů 20 mm municí je nesmysl. A podle mých zkušeností je BoS v tomhle směru velmi dobrý. Více než pět zásahů z dvacítek v drtivé většině případů stíhačky nevydrží.
To taky netvrdím.
Co se týká DM modelu a těch hollywood efektů a slabé výdrži, je zachováno celkem velké množství guncamu, aby se z toho dalo vyvodit, že si BoSáci trochu zapřeháněli.
Ty kouříčky a výbuchy jsou horší než ve starém šturmovi a to ustřelování křídel je také přitažené za vlasy. Na fatální zásah stačí kulomety, tady prostě ani kanón nepotřebuješ.
Presne viz moje ustreleni kridla skasama po kratke davce.A vsadil bych se ze jdou znicit i tanky když budes do nich strilet dostatecne dlouho.
Pak se omlouvám, já z toho tvého příspěvku pochopil, že právě malá výdrž letadel se ti nezdá.
Jinak ty ustřelený křídla zase až tak běžný nejsou. Neříkám, že je jich málo, ale jelikož já střílím z principu u stíhaček na letadlo nikoli na křídlo, zasáhnu většinou trup.
Záběrů z fotokulometu jsem viděl celkem tunu, ale většinou se jednalo o západní frontu. Tam je i dobře zdokumentovaná účinnost na kovovou konstrukci letadla. Co se stane, když granát vybuchne na dřevěným křídle ruských strojů nemám nejmenší ponění, ale troufám si říct, že důsledek pro takové křídlo bude horší než u celokovové konstrukce.
Ad efekty výbuchu. Já nevím. I na historických záběrech se efekt výbuchu granátu na letounu jeví pokaždé rochu jinak. Viz YouTube Video
Jednou to vypadá jako jenom takový malý "pšouk" a jindy zase exploze převyšující i to co je v BoS.
Teď jsem si v BoSu zpravil chuť. V QM jsem si dal za cíle Bf, Jak a Il-2, a musím říct že ten kulomet (ať už německej nebo sovětskej) je fatální jen pro stíhačky, Il-2 mě mile překvapil a snese toho dost. (dám pak záznam).
Co se týká těch efektů čmoudíků, prostě mě to přijde umělé (nehezké) a efekty výbuchů dvacítek přehnané.
Mě osobně vadí křehkost křídel. Kdyby se ustřelovaly špičky, ale ono dost často stačí jeden hit granátem, nehledě na to, že jde upilovat kulometem.
Lámat by se měly při zásahu zásobníku munice, tedy u Bf levý kořen, u FW střed křídla, jinak by prostě měly něco vydržet. Je dokonce guncam, kde 109 bouchne munice v podvěsu a křídlo to ustojí.
Pragr napsal:
Záběrů z fotokulometu jsem viděl celkem tunu, ale většinou se jednalo o západní frontu. Tam je i dobře zdokumentovaná účinnost na kovovou konstrukci letadla. Co se stane, když granát vybuchne na dřevěným křídle ruských strojů nemám nejmenší ponění, ale troufám si říct, že důsledek pro takové křídlo bude horší než u celokovové konstrukce.
Tady jsou všechny gun camery z východu o který mě teď napadaj.
Cassi, jak už tady tuším snad Pragr i Rumcajs naznačovali: Jsme zvyklí na "pseudorealitu" původního Šturma, kde byla odolnost letadel dost přehnaná hlavně kvůli hodně zjednodušené modelaci vnitřních systémů. Reálně není důvod, aby dávka z kulometu neměla pro jakejkoliv motor hodně nepříjemný až fatální důsledky. Lámání se křídel je věc jiná a tam se domnívám, že je to přehnané. Ale ty úniky oleje a poškození vnitřních součástí je dle mého skromného názoru naopak naprosto v pořádku. Ostatně dožije-li se BoS západní fronty, tak to budou "Amerikáni" kvitovat s povděkem.
Cassi, jak už tady tuším snad Pragr i Rumcajs naznačovali: Jsme zvyklí na "pseudorealitu" původního Šturma, kde byla odolnost letadel dost přehnaná hlavně kvůli hodně zjednodušené modelaci vnitřních systémů. Reálně není důvod, aby dávka z kulometu neměla pro jakejkoliv motor hodně nepříjemný až fatální důsledky.
kolizní model pozemní techniky bude zatím asi neaplikován:
[img]https://ovarek.cz/pic/BoS/kolizni-model_01.jpg[/img] is not a valid Image.
[img]https://ovarek.cz/pic/BoS/kolizni-model_02.jpg[/img] is not a valid Image.
na tom prvním obrázku jsou ale vidět dvě další věci - autům se alespoň trošku natáčejí kola a zatáčky berou hódně zvolna
(možná je to ale dáno tím, jaký poloměr zatáčky jim scénárista předepsal)
Upravil/a Hoper dne 15-07-2016 16:08
Absolvoval jsem na vojně ostré střelby ze samopalu vz. 58. Ráže 7.62 a byla to ruční zbraň. Stříleli jsme na terč tkzv. ležící střelec na 100m. Ty terče byly upevněný na kolejnicích zapuštěných do písku toho valu, který kryl střelnici. Normální obyčejné kusy kolejnice zaražené do písku. A když jsme trefili tu kolejnici, udělalo to do tý oceli normální čistou díru. Ten náboj tím projde jak by to bylo z másla. Předpokládám, že průraznost kulometů té samé ráže bude vyšší než výkon ruční zbraně. Minimálně proto, že úsťová rychlost kulometů je běžně kolem 1000m/s zatímco z toho samopalu je to 700m/s. Takže nepotřebuju nikoho, aby mi vykládal pohádky o tom, jak je letadlo schopný absorbovat zásahy byť z takovéhle ráže. Testy pancéřování pilota Bf 109 ze závěru války ukazovaly, že pancíř, plná nádrž a ještě ta pryskyřicová deska byly schopný zastavit maximálně tak projektil 7.62 vypálený z velké vzdálenosti. 12.3mm a kanónové ráže to pak nezastavilo ani ze vzdálenosti dostřelu. Jasně, čistá díra do oceli nezničí letadlo. Tedy pokud to netrefí něco životně důležitého. Jako třeba motor, chladiče, potrubí, řízení, pilota. Pokud to trefí cokoli z tohohle, je vysoká pravděpodobnost, že to tomu letadlu minimálně ublíží. Víc zásahů to potřebuje jen proto, aby se nějaká střela ujala. Je prostě možné, že značná část 7.62 střel netrefí nic zásadního a buď proletí, nebo je absorbovaná. Ale jediná trefa čehokoli nezbytného je konec - mluvím o jednomotorových letadlech. S vyjímkou specialistů na absorbování těchto ráží, jako je IL2, není důvod si myslet, že by letadlo sneslo větší počet zásahů. U 20mm jsou to 3 - 4, u 30mm pak 1. U 7.62mm je toho víc, ale ve finále jedna kulka na to správné místo. Soustředěná vteřinová salva do trupu z čisté šestky pak asi spolehlivě odrovná posádku. Jo, B17 byla tužší. Je to veliké letadlo, hodně oceli. To ale u Stalingradu nelítá. I He 111 je mnohem subtilnější konstrukce.
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
Takže hra něco počítat umí, ale proč to nemají na syndykátech, apod. ?
