313_Gryzlov napsal:
Cibule, ovšem pravdou je, že ačkoliv vládní systém USA je demokratický, samotný systém řízení a manipulace s lidmi a jejich stylem života není jaksi korektní.
Jen mi není moc jasné, zda manipulace je důsledkem lidí, nebo důsledkem chování systému, protože pokud by to bylo důsledkem lidí, pak žádný vládní systém, který nemá ve své osnově likvidaci jiných národů, není v zásadě špatný.
Znovu říkám: mluvím o ideologiích a z nich vyplývajících systémů spravování věcí veřejných, ne o tom, jak se dají tyto či jiné systémy zneužívat.
Manipulovalo se, manipuluje a manipulovat se bude vždy. Důležité je, aby existovala svobodná média, která se sice na manipulacích mohou podílet, ale taky je mohou odhalovat (obojí se děje).
A hlavně: nenechat se manipulovat je povinností každého z nás, to se dá dost těžko nějak institucionalizovat.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
Tajpan napsal:
Roosvelta by som ako argument napoužíval. Lebo podla výpovedí svedkov, poradcov, Churchilla a dalších , všetci boli proti. A nik sa tým netajil. A Roosvelt bol vtedy vážne chorý (zdravotne), bezprecedentne 4-krát zvoleným prezidentom a potreboval Rusov kvôli Japonsku.
Kdo používá Roosevelta jako argument? Já jsem se ptal Gryzliče, jestli chápe jeho souhlas se Sovětskými požadavky.
OK. Beriem späť.
Tak dúfam ,že chápe aj požiadavok na postrielanie 50.000 nemeckých dôstojníkov (bez súdu) , s ktorým idealista demokrat Roosvelt nadšene súhlasil.
ešteže ten feudálny kolonialista Churchill ich oboch poslal do .... .
313_Gryzlov napsal:
Cibule, ovšem pravdou je, že ačkoliv vládní systém USA je demokratický, samotný systém řízení a manipulace s lidmi a jejich stylem života není jaksi korektní.
Jen mi není moc jasné, zda manipulace je důsledkem lidí, nebo důsledkem chování systému, protože pokud by to bylo důsledkem lidí, pak žádný vládní systém, který nemá ve své osnově likvidaci jiných národů, není v zásadě špatný.
Znovu říkám: mluvím o ideologiích a z nich vyplývajících systémů spravování věcí veřejných, ne o tom, jak se dají tyto či jiné systémy zneužívat.
Manipulovalo se, manipuluje a manipulovat se bude vždy. Důležité je, aby existovala svobodná média, která se sice na manipulacích mohou podílet, ale taky je mohou odhalovat (obojí se děje).
A hlavně: nenechat se manipulovat je povinností každého z nás, to se dá dost těžko nějak institucionalizovat.
Tak už tomu úplně rozumím.
Ovšem těžko se bránit tomu, aby se mnou někdo manipuloval, když ve svém důsledku to znamená ztrátu zaměstnání, bydlení nebo dalších sociálních (ne)jistot, které člověk v dnešní době (ne)má a potřebuje ke svému životu, ať už v jakémkoilv státním systému.
Tajpan napsal:OK. Beriem späť.
Tak dúfam ,že chápe aj požiadavok na postrielanie 50.000 nemeckých dôstojníkov (bez súdu) , s ktorým idealista demokrat Roosvelt nadšene súhlasil.
ešteže ten feudálny kolonialista Churchill ich oboch poslal do .... .
Co to bylo za důstojníky (hodnostní rozsah) a k jakým jednotkám patřili?
Když to tak po očku pročítám docházím k závěru. Koukejte smazat Ila a dejte se na psaní úlisně chytrejch knížek! Třeba nějakej blb podle toho natočí blbou srcervoucí telenovelu a národ bude zas o něco chytřejší!!!
313_Gryzlov napsal:
Ovšem těžko se bránit tomu, aby se mnou někdo manipuloval, když ve svém důsledku to znamená ztrátu zaměstnání, bydlení nebo dalších sociálních (ne)jistot, které člověk v dnešní době (ne)má a potřebuje ke svému životu, ať už v jakémkoilv státním systému.
Kdo chce s vlky býti ...
Když to bereš takhle...obávám se, že to je jedinej systém kde máš vůbec nějakou šanci se bránit. Všude jinde ti rovnou stojej na krku.
Žije, žije ve stepi jeden v suché otepi.
Druhý v láptích pod pařezem, třetí v díře mezi bezem.
Ať si jsou, tam kde jsou. Ať sem na nás nelezou.
Tajpan napsal:OK. Beriem späť.
Tak dúfam ,že chápe aj požiadavok na postrielanie 50.000 nemeckých dôstojníkov (bez súdu) , s ktorým idealista demokrat Roosvelt nadšene súhlasil.
ešteže ten feudálny kolonialista Churchill ich oboch poslal do .... .
Co to bylo za důstojníky (hodnostní rozsah) a k jakým jednotkám patřili?
Teherán 28.listopad 1943
"päťdesiat tisíc nemeckých dôstojníkov ich musí byť zastrelených ,
ktorí tvoria jadro nemckej brannej moci."
313_Gryzlov napsal:
Ovšem těžko se bránit tomu, aby se mnou někdo manipuloval, když ve svém důsledku to znamená ztrátu zaměstnání, bydlení nebo dalších sociálních (ne)jistot, které člověk v dnešní době (ne)má a potřebuje ke svému životu, ať už v jakémkoilv státním systému.
Kdo chce s vlky býti ...
Když to bereš takhle...obávám se, že to je jedinej systém kde máš vůbec nějakou šanci se bránit. Všude jinde ti rovnou stojej na krku.
Přesně tak. A ne zcela rozumím té rovnici: nenechat se manipulovat=ztráta sociálních jistot.
Já se snažím celý život nechat se co nejméně manipulovat a o žádné jistoty nepřícházím. Tedy narozdíl od doby před sedmnácti lety, kdy jsem podobným jednáním ohrožoval nejen sebe, ale i své rodiče, sestru a přítelkyni.
Pravda, mohl bych se asi i dnes mít líp, kdybych se některým věcem, které se mi nelíbí, přizpůsobil, ale nestojí mi to za to. Ale že bych přicházel o jistoty, to tedy ne. Ty jistoty si totiž buduji sám, mohu si svobodně vybrat, na čem je postavím a tak. A nikdo mi v tom (narozdíl kdysi od nacistů a bolševiků) nebrání.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
313_otu_123 napsal:
ty se rusům divíš
to co si dovolili němci v rusku to tu ještě v tak velkém měřítku nebylo
Precitaj si knihu "Rude Stiny" tam sa dozvies co robili rusi na nemeckych zajatcoch a to od zaciatku vojny uz v prvych dnoch, takze kecy o tom ze to bola odplata neobstoja. Bola to vyhladzovacia vojna z obidvoch stran a to hned od zaciatku.
tomiczech napsal:
podle me tohle docela zlehcujes. nevim jestli jsi byl na vojne, ale jako jedna z prvnich veci nam bylo pri zakladnim vycviku vysvetleno, ze ROZKAZ SE MUSI UPOSLECHNOUT. muzes o nem mit pochyby, pochyby muzes dokonce i nahlas vyjadrit ale jediny co muzes delat je to, ze pozadas o to aby ti ten rozkaz byla DAN PISEMNE. Pak ho MUSIS PROVEST a teprve pak si STEZOVAT, ze to byl spatny rozkaz. A to hovorim o roce 1998, tedy o dobe kdy byl mir a nefungovala ani vojenska justice. Ale je to princip na jakym armada stoji a funguje - ono jinak to asi ani nejde.
V izraelske armade ma afaik vojak pravo odmitnout a nesplnit nelegalni rozkaz. Vim, ze dnes je jina doba, takze to berte jako takovou perlicku a priklad, ze kdyz se chce, tak to jde...
fakt? zidi zase musej mit neco vyjimecnyho
a nahodou nevis co se s nim stane, kdyz ten rozkaz odmitne jako nelegalni a pripadny soud ten rozkaz ohodnoti jako legalni? to jen tak pro zajimavost ...
edit: blbej smile
Pre info. Niekolko izraelskych pilotov odmietlo bombardovat ciele v palestine a pasme Gazy. Pokial vienm tak ich sudili a odsudili za neuposluchnutie rozkazu. Nepamatam si na sadzbu co dostali.
313_Gryzlov napsal:
Ovšem těžko se bránit tomu, aby se mnou někdo manipuloval, když ve svém důsledku to znamená ztrátu zaměstnání, bydlení nebo dalších sociálních (ne)jistot, které člověk v dnešní době (ne)má a potřebuje ke svému životu, ať už v jakémkoilv státním systému.
Kdo chce s vlky býti ...
Když to bereš takhle...obávám se, že to je jedinej systém kde máš vůbec nějakou šanci se bránit. Všude jinde ti rovnou stojej na krku.
Přesně tak. A ne zcela rozumím té rovnici: nenechat se manipulovat=ztráta sociálních jistot.
Já se snažím celý život nechat se co nejméně manipulovat a o žádné jistoty nepřícházím. Tedy narozdíl od doby před sedmnácti lety, kdy jsem podobným jednáním ohrožoval nejen sebe, ale i své rodiče, sestru a přítelkyni.
Pravda, mohl bych se asi i dnes mít líp, kdybych se některým věcem, které se mi nelíbí, přizpůsobil, ale nestojí mi to za to. Ale že bych přicházel o jistoty, to tedy ne. Ty jistoty si totiž buduji sám, mohu si svobodně vybrat, na čem je postavím a tak. A nikdo mi v tom (narozdíl kdysi od nacistů a bolševiků) nebrání.
313_otu_123 napsal:
ty se rusům divíš
to co si dovolili němci v rusku to tu ještě v tak velkém měřítku nebylo
Precitaj si knihu "Rude Stiny" tam sa dozvies co robili rusi na nemeckych zajatcoch a to od zaciatku vojny uz v prvych dnoch, takze kecy o tom ze to bola odplata neobstoja. Bola to vyhladzovacia vojna z obidvoch stran a to hned od zaciatku.
chudáčci němečtí vojáčci
bejt na ně takle oškliví když přijeli na návštěvu
a kdo říkal že chlapci od NKVD jsou hodní hoši
Upravil/a 313_123 dne 09-11-2006 16:52
tomiczech napsal:
podle me tohle docela zlehcujes. nevim jestli jsi byl na vojne, ale jako jedna z prvnich veci nam bylo pri zakladnim vycviku vysvetleno, ze ROZKAZ SE MUSI UPOSLECHNOUT. muzes o nem mit pochyby, pochyby muzes dokonce i nahlas vyjadrit ale jediny co muzes delat je to, ze pozadas o to aby ti ten rozkaz byla DAN PISEMNE. Pak ho MUSIS PROVEST a teprve pak si STEZOVAT, ze to byl spatny rozkaz. A to hovorim o roce 1998, tedy o dobe kdy byl mir a nefungovala ani vojenska justice. Ale je to princip na jakym armada stoji a funguje - ono jinak to asi ani nejde.
V izraelske armade ma afaik vojak pravo odmitnout a nesplnit nelegalni rozkaz. Vim, ze dnes je jina doba, takze to berte jako takovou perlicku a priklad, ze kdyz se chce, tak to jde...
fakt? zidi zase musej mit neco vyjimecnyho
a nahodou nevis co se s nim stane, kdyz ten rozkaz odmitne jako nelegalni a pripadny soud ten rozkaz ohodnoti jako legalni? to jen tak pro zajimavost ...
edit: blbej smile
Pre info. Niekolko izraelskych pilotov odmietlo bombardovat ciele v palestine a pasme Gazy. Pokial vienm tak ich sudili a odsudili za neuposluchnutie rozkazu. Nepamatam si na sadzbu co dostali.
IMHO se divate moc na JAG, nebo jak se to pise ... myslim ty namorniky v bilejch uniformach
313_Gryzlov napsal:
Ovšem těžko se bránit tomu, aby se mnou někdo manipuloval, když ve svém důsledku to znamená ztrátu zaměstnání, bydlení nebo dalších sociálních (ne)jistot, které člověk v dnešní době (ne)má a potřebuje ke svému životu, ať už v jakémkoilv státním systému.
Kdo chce s vlky býti ...
Když to bereš takhle...obávám se, že to je jedinej systém kde máš vůbec nějakou šanci se bránit. Všude jinde ti rovnou stojej na krku.
Přesně tak. A ne zcela rozumím té rovnici: nenechat se manipulovat=ztráta sociálních jistot.
Já se snažím celý život nechat se co nejméně manipulovat a o žádné jistoty nepřícházím. Tedy narozdíl od doby před sedmnácti lety, kdy jsem podobným jednáním ohrožoval nejen sebe, ale i své rodiče, sestru a přítelkyni.
Pravda, mohl bych se asi i dnes mít líp, kdybych se některým věcem, které se mi nelíbí, přizpůsobil, ale nestojí mi to za to. Ale že bych přicházel o jistoty, to tedy ne. Ty jistoty si totiž buduji sám, mohu si svobodně vybrat, na čem je postavím a tak. A nikdo mi v tom (narozdíl kdysi od nacistů a bolševiků) nebrání.
To není žádný vrozený optimismus, to je zkušenost, v níž velmi důležitou roli hraje téměř třicet let života v totalitě.
Mám tudíž to štěstí (a to myslím zcela vážně), že si nyní mohu vážit života ve svobodné společnosti, kterou omezuje jen její vlastní hloupost, sebestřednost, malost atd. (ostatně jako v každé společnosti po celém světě) a ne žádný -ismus.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
313_Gryzlov napsal:
Ovšem těžko se bránit tomu, aby se mnou někdo manipuloval, když ve svém důsledku to znamená ztrátu zaměstnání, bydlení nebo dalších sociálních (ne)jistot, které člověk v dnešní době (ne)má a potřebuje ke svému životu, ať už v jakémkoilv státním systému.
Kdo chce s vlky býti ...
Když to bereš takhle...obávám se, že to je jedinej systém kde máš vůbec nějakou šanci se bránit. Všude jinde ti rovnou stojej na krku.
Ovšem ta šance je v mnoha případech rovna výši stavu Tvého konta, nebo postavení ve společnosti ...
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
Třeba nějakej blb podle toho natočí blbou srcervoucí telenovelu a národ bude zas o něco chytřejší!!!
zidi zase musej mit neco vyjimecnyho 