|
WWII sim na RoF enginu: spekulace, informace, dezinformace i jine -ace
|
| Rumcajs |
Přidané 06-01-2013 17:27
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
Tedy to já bych řekl, že ses Lesníku nějak zhurta nadechnul. Jestli za rok budou procesory o 20% rychlejší u nevláknových aplikací, budou zvony znít a bubeníci budou bubnovat na poplach :-)
Zas na druhou stranu jsem skeptickej ohledně tvrzení, že ty procesory nebudou stačit. Většina výkonu stávajícíh procesorů se použije na zmotané konstrukce nevzdělaných a přetížených programátorů. Pokud se najde síla to optimalizovat, kolikrát se jeden dočká zázračných výsledků. A třeba Jason ví, kde ho tlačí pata. |
| |
|
|
| 1stCL_Novotny |
Přidané 06-01-2013 21:41
|
Moderátor
Příspěvek: 3174
Založený: 01.10.05
|
LesniHU napsal:
Ze bude engine vyuzivat stejny pocet jader jako RoF a ze tedy vice jader nevyuzije vime uz z doby pred vanocemi, ted diskutujeme o tom, jestli to bude stacit a jestli se vykon procesoru dostatecne zvysi. Za rok se diky zmensovani tranzistoru zvysi zhruba o 30%, ale to je vykon procesoru jako celku. Ty tranzistory navic se typicky rozdeli mezi pridani jader a zvetseni existujicich. Pokud dany program nevyuzije nove pridana jadra, tak tim zhruba pulka pridanych tranzistoru stoji bez prace, cili v dobe vydani BoS budou procesory v RoF/BoS enginu o 20%, +-, rychlejsi nez ted. Na hromadne nalety to nebude.
Hele to máš nějak vytestované? Bo nevím proč, ale u většiny lidí to na 4.jádrech fachá. teda pokud to není nějakej blud.
----
[img]http://medvidek.org/leteckaskola/lesnik.jpg[/img] is not a valid Image.
Takhle to vypadá u mne v PC, Věřím že to nic nedokazuje,ale takhle vypadá graf jadej po zapnutí, následnému létání v QMB a okamžitý konec aplikace. Na rozdíl od "třeba" CloD to je razantně vidět.
Pokud to tak není rád si to nechám na pořádný úrovni upřesnit.  |
| |
|
|
| Rumcajs |
Přidané 06-01-2013 21:52
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
Ten graf, cos postoval Novotňasi, ukazuje jednu docela hezkou věc. RoF je schopný použít víc než výkon jednoho procesoru. Tedy všimni si, že žádný procesor (jádro procesoru) nejde v zásadě přes 50%. Ale jedou současně minimálně 3 na tuhle zátěž. Což je fajn, protože to ukazuje, že to je alespoň částečně paralelizovaný. Většina programů ti na vícevláknu ukáže zátěž na všech procesorech, ale v součtu to dá jeden procesor. Páčto plánovač procesů tu úlohu přepíná mezi procesorama a nic víc to nedělá. Přepíná to, protože detekuje, že jedno jádro maká a ostatní se flákaj, tak se to snaží férově rozdělit. Že se tím většinou jen ztrácí čas, který je nutný na přepnutí kontextu mezi jádrama, je jasný. Ona vůbec jen velmi malá část programů je úspěšně paralelizovatelná. Naprostá většina programů je sekvence příkazů, kdy výsledek následující instrukce závisí na výsledku předchozí. No zatím s tím nikdo nic zásadního nedokázal udělat. Nejzásadnější jsou výroky typu, že programátoři jsou pozadu za hardware. A to si Intel platí v Číně celou univerzitu netalentovanějších šikmovokejch, jen aby tuthle kletbu zlomili. A nic ... |
| |
|
|
| LesniHU |
Přidané 06-01-2013 21:56
|
Stařešina
Příspěvek: 6220
Založený: 30.09.05
|
No, neni.
I jednovlaknovou aplikaci planovac windows klidne rozhazi na nekolik jader, par milisekund to bezi na jednom, par milisekund na jinem. Tady mas zhruba 4*polovicni vytizeni, to jest dva celkem. To samo o sobe nic nerika, maximalne tak napovida. Ten zbytek casu se mohlo treba cekat na grafiku, i kdyz zbytek bezel na vsech ctyrech najednou, a nebo taky bezelo vsechno ve dvou vlaknech a vic nez dvoujadro tedy nicemu nepomohlo. |
| |
|
|
| 1stCL_Novotny |
Přidané 06-01-2013 22:11
|
Moderátor
Příspěvek: 3174
Založený: 01.10.05
|
A je na to teda nějakej ofiko program kde to zjistíme? Nebo se bude spekulovat že jo a druhý že ne? Lesníku u tebe jakožto mnou uznávaného borce bych čekal ráznou odpově´d, tohle zavání spekulací, A tím myslí obě odpovědi. 
Takže jak? Testoval to někdo?? Nebo ne?? Bo vývojáři tvrdí že to umí. |
| |
|
|
| 1stCL_Novotny |
Přidané 06-01-2013 22:14
|
Moderátor
Příspěvek: 3174
Založený: 01.10.05
|
Jinak takhle to zatížení vypadalo před koupí nové grafiky (rozdíl dvou generací GPU). jinak nic nezměněno!
-------
[img]http://medvidek.org/leteckaskola/rof/nas/cpu1a.jpg[/img] is not a valid Image.
-------
[img]http://medvidek.org/leteckaskola/rof/nas/cpu1b.jpg[/img] is not a valid Image.
-------
Edit: Jen doplním že snímky jsou z vlákna o nastavení grafiky atd. v rof.
Upravil/a 1stCL_Novotny dne 06-01-2013 22:16
|
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 07-01-2013 08:15
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Takhle běží Zmetek:
[img]http://www.wtigers.org/extra/COD/Clod_def.jpg[/img] is not a valid Image.
Takhle Shogun 2:
[img]http://www.wtigers.org/extra/COD/Shogun.jpg[/img] is not a valid Image.
Takto ROF:
[img]http://www.wtigers.org/extra/COD/razor.jpg[/img] is not a valid Image.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| CSL1_Talbot |
Přidané 07-01-2013 08:22
|
Uživatel
Příspěvek: 663
Založený: 19.10.08
|
No a???? Su hry ktore su hlavne zavisle na GPU,niektore zas na CPU a hry ktore potrebuju silny CPU aj GPU.
EDIT Dnes vysiel o tom pekny clanok http://pctuning.t...po-core-i7
Upravil/a CSL1_Talbot dne 07-01-2013 09:03
|
| |
|
|
| 1stCL_Novotny |
Přidané 07-01-2013 10:09
|
Moderátor
Příspěvek: 3174
Založený: 01.10.05
|
Talbote nevím jak Horri,ale mne to zajímá. Protože pokud to není nikterak třeba tak nevím k čemu by měl normální smrtelník kupovat drahé čtyřjádra místo aby zaplatil za mnohem výkonější grafiku.
Rád bych věděl jak to je.
|
| |
|
|
| CSL1_Talbot |
Přidané 07-01-2013 10:30
|
Uživatel
Příspěvek: 663
Založený: 19.10.08
|
Zalezi to od toho,aku hru chces prednostne hrat.Ja napr.dost hravam Battlefield 3,tam potrebujem aj 4 jadro,aj poriadnu grafiku ked si to chcem poriadne uzit bez trhania.
Upravil/a CSL1_Talbot dne 07-01-2013 10:32
|
| |
|
|
| 1stCL_Novotny |
Přidané 07-01-2013 10:32
|
Moderátor
Příspěvek: 3174
Založený: 01.10.05
|
Tak to se tu u všech všudy ptám dobře!  Uf. |
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 07-01-2013 10:39
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Tady ještě nějaké čtení o optimalizaci ROF kdyby se někdo zajímal:
http://software.i...-analyzers
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| Rumcajs |
Přidané 07-01-2013 11:00
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
Ty grafy co posílal Horrido úplně jasně ukazují, že ten ROF používá 4 jádra velmi smysluplně. Určitě mnohem víc než CloD. Sice to není použitelný jako jediná metrika, protože ještě furt je otázka, co ty 4 vlákna přesně dělaj a jak moc je to užitečný, ale u CloDu je jasný, že to spíš jen přepíná mezi jádrama, než že by to dělalo něco paralelně. U toho Shoguna se zdá, že tam maj nastavenou procesorovou afinitu a prostě se chytnou jednoho jádra a tam to nechaj.
Zkrátka pokud je ta ROFová zátěž smysluplná, je to hezky vláknově rozvržený. |
| |
|
|
| Pragr |
Přidané 28-01-2013 10:32
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 303
Založený: 11.12.09
|
http://forum.il2s...-question/
Zde se VikS shání po podkladech na Ju-87D. Tak, že bychom měli další potvrzené letadlo? |
| |
|
|
| Hoper |
Přidané 28-01-2013 11:19
|
Moderátor
Příspěvek: 12131
Založený: 29.09.05
|
jako čumil tam byl I/JG3_NovotnyCZ - kdopa to je ? :)
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat.
[samurajský pohled na zajetí]
 |
| |
|
|
| 1stCL_Novotny |
Přidané 28-01-2013 11:25
|
Moderátor
Příspěvek: 3174
Založený: 01.10.05
|
Ssssst! Tady nikdo neni. Ani žádná I/JG3 nejni a to ani na Atagu!
Upravil/a 1stCL_Novotny dne 28-01-2013 11:39
|
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 28-01-2013 12:16
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Líbí se mi, že už se formují skvadry do BOS. Je to takové optimistické v dnešním negativním světě letecký her a jednoho simulátoru.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| 1stCL_Novotny |
Přidané 28-01-2013 12:20
|
Moderátor
Příspěvek: 3174
Založený: 01.10.05
|
No nějakého šílence po klasických sporech v ostatních simulátorach napadlo se registrovat už teď tak jsme holt zatloukli jedno políčko pro nás. |
| |
|
|
| Baron |
Přidané 28-01-2013 13:57
|
Diskutující
Příspěvek: 4845
Založený: 18.02.10
|
 |
| |
|
|
| Hoper |
Přidané 28-01-2013 18:18
|
Moderátor
Příspěvek: 12131
Založený: 29.09.05
|
WT_Horrido napsal:
Líbí se mi, že už se formují skvadry do BOS. Je to takové optimistické v dnešním negativním světě letecký her a jednoho simulátoru. :)
cože ses dal na DCSW ? :))
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat.
[samurajský pohled na zajetí]
|
| |
|
