Svět Virtuálních Křídel (IL-2 Sturmovik 1946, Cliffs of Dover, Rise of Flight) - Diskuzní fórum: Le grand cirque plus jamais

313_Gryzlov napsal:
Nálet na letiště
Fuči, když bych se na to díval stejnýma očima jako Ty, tak u mě SaBot ztratil důvěryhodnost po své akci okamžitě. Nikdy bych něco takového od něho nečekal, protože jsem jej považoval za férového člověka. To co udělal na Kurlandu bylo pro mě něco nepochopitelného, kdy my jsme se snažili hrát fér, nahlásil jsem Ti dokonce svá letadla dříve, jen abychom nezastihli Tvé Fw190 na zemi, jen abych dodržel dohodu. Pak SaBot udělá svévolnou akci a navíc kluci ještě otevřeně napíšou, že se ani za to neomluví … hodně mě to mrzelo a stále mrzí. Pro ně to byla recese u které se výborně bavili. Já v tom viděl to, že já jsem zklamal MOJE kluky, kteří mi bezmezně věřili a kterým jsem řekl, ať se seřadí na letišti a čekají na další rozkazy. Takže jsem to byl já, kdo je přikoval k zemi a nechal je převálcovat. Víš jak mi bylo a stále je, když si na to vzpomenu? Myslíš, že je pro mě satisfakcí, že si za to SaBota seřval, jako nikdy?
A Ty teď napíšeš, že FF zklamal Tvou důvěru … Z vašeho rozhovoru vyplynulo, že FF dostal nejasné instrukce. Ty tvrdíš, že dostal instrukce kompletní. Tvrzení proti tvrzení. Navíc, SaBotovi stále věříš a šanci si mu dal, aby prokázal, že se mu dá věřit i při dalších akcích a FF takhle odstrčíš? SaBot to udělal svévolně, přesto Tvojí důvěru nezklamal, kdežto FF se držel informací, které obdržel a Tvou důvěru ztratil? Potom začni používat stejný metr pro oba. Pokud Fajtl znovu zklame, dám Ti za pravdu a veřejně se Ti omluvím.

Situace na mapě
Píšeš, že mám komentovat tedy jen záležitosti, které měly vliv na průběh akce? A situace na mapě nemá vliv na celkový průběh akce? Dovol, ale nesouhlasím. Německé území zabíralo na mapě asi 90% celkové plochy? Nebo 75%? Asi tak nějak že?
Spojenci měli na severozápadě vyčleněnou enklávu, ve které byla dvě letiště, z toho jedno mělo být jako rezervní. Tato enkláva by odpovídala situaci, kdy by Němci zatlačili Spojence do moře a Spojencům by zbylo malinkaté místečko na severozápadě, se dvěma letišti, z toho jedno bylo správně záložní. Logika věci nepřekonatelná, až na to, že by se LW se slavnou německou armádou měly tísnit v některém koutku mapy. Na to, se měla slavná LW docela královsky. A letadla Spojenců se mohla umlátit na jednom letišti.

Německá LW, která má několik letišť, že je ani nestačí využít a Spojenci tísnící se na jednom letišti s intervaly mezi starty jednotlivých skupin 10 minut. Ještě že Fajtl vzal spodní letiště, čímž usnadnil vzlet Tempestům a Mustangům.

Z celkového hlediska byly tedy přílety spojeneckých letadel vcelku dobře předvídatelné.

Celková situace na mapě tedy neodpovídala nějaké nadvládě leteckých nebo pozemních sil, protože neumožňovala volný pohyb spojeneckých letadel po mapě, aniž by se Spojenci nemotali poblíž německých letišť nebo cílů.

Taktika a počet kooperujících letadel
Dle Tvého názoru jsme měli 30 letadel proti vašim 17 letadlům, která mohla spolu kooperovat? To mi blíže vysvětli ... pokud si dobře pamatuji, tak každá skupina dostala přidělený vlastní sektor a čas, kdy s má v daném sektoru pohybovat, aby nedošlo k situaci, že na jednom místě bude vysoká koncentrace letadel. Můžeš mi tedy blíže vysvětlit, jak mohlo v danou chvíli kooperovat našich 30 letadel na jednom místě, aby si letadla poskytla vzájemnou podporu?

Dále, každá skupina měla přidělený vlastní úkol a cíl. Chceš nám snad tímto naznačit, že to je naše blbost, že jsme Fajtla nepožádali o krytí? Že jsme neřekli Ronsočovi, aby se vybodl na svůj úkol a šel vyčistit oblast, kam s Tempesty letíme? Nebylo by to takhle náhodou porušení harmonogramu a instrukcí, které si dal našim velitelům, což by vyústilo v podobný exces, který odskákal Fajtl?

Co se týká konkrétně Tempestů, tak máš pravdu, že jsme mohli vyčlenit x Tempestů na krytí. Ovšem zapomínáš na jednu věc … a věř, že v tomhle mám velice dobré zkušenosti a vím, o čem mluvím. Ty znáš všechna napsaná a hlavně NENAPSANÁ pravidla speciálky, ale ten druhý ne. Co Ty považuješ za samozřejmost, tak druhý považuje za něco nečestného, protože to nemá na papíře napsané, že to může udělat. Tedy se řídí: co je psáno, to je dáno a je tedy povoleno jen to, na čem jsme se dohodli. Byli jsme vázáni tím, co si nám řekl. Zaútočit na pozemní cíle s Tempesty. Nikdo už neřekl, že krytí si máme obstarat sami, protože Spity a Mustangy mají vlastní cíle. Pokud bych se dozvěděl, že krytí si máme obstarat sami, tak potkáte 12 Tempestů v 10km a zbylé dva by pak převálcovaly pozemní cíle. Asi jsme na tyhle speciálky moc čestní.

Piloti Luftwaffe jsou fakt skvělí borci, když přežijí v Bf109G-6 desítky misí, přestože je dozadu vidět kulový a z Tempestu je vidět oproti tomuto éru krásně. Fuči tohle myslíš vážně? Pokud vím, tihle skvělí piloti si drží výškovou převahu a nikdo je nenutí slétnout níž jak 5000m s pumou pod břichem a hledat cíl kdesi na zemi s vědomím, že kdykoliv je někdo může vzít z převýšení. Nehledě na poměrné parametry letadel, které létají proti zmíněným Bf109G-6 a Tempestům. Trošku rozdíl, že?

Řeknu Ti to Fuči na rovinu. Tímto vysvětím i pbarrymu, co je to vlastně TAF. Stojím si za tvrzením, že na speciálce byla spojenecká letadla vzhledem k dané situaci na mapě nasazena nekorektně. Proč? TAF vznikla na základě toho, že ve vzduchu nebyl již delší dobu dostatečný počet německých letadel, proti kterým by mohly být Tempesty nasazeny. Tento stav byl způsoben tím, že spojenecké vzdušné síly měly nadměrně veliký počet letadel, který spolehlivě vyvázal zbytky Luftwaffe, čímž vznikly přebytky, které bylo třeba nějakým způsobem využít. Proto se tyto přebytky formovaly do TAF. TAF se používaly v oblastech, kde prakticky neexistovala Luftwaffe, na ničení pozemních cílů. Což vyloženě odpovídalo naší situaci z hlediska daných úkolů a koncentrace sil Luftwaffe, že?
Pokud se vyskytla větší koncentrace německých letadel, došlo i ke změně priorit cílů … tedy přestalo se létat na pozemní cíle a schopné letouny byly nasazeny na potlačení aktivit Luftwaffe, tedy byly prováděny tzv. Sweepy a útoky na letiště přesně tak, jak předvedl Fajtl.

Abych nebyl zase špatně pochopen. Tím jsem nechtěl říct, že jsi tam měl dát jeden německý stroj na deset našich, ale že si měl dát korektní cíle pro naše letadla a ne nás přikovat k zemi útoky na pozemní cíle. V tomhle spatřuji celou tragédii této speciálky. Pokud si volil takovou koncentraci německých letadel, měl si zvolit i odpovídající způsob nasazení spojeneckých letadel. Zvláště, když se u LW vyskytovaly takové brusy, jako poslední K-4, Me-262 atd.