|
Kniha priani 4.13
|
| jirik |
Přidané 22-04-2012 10:03
|
Uživatel
Příspěvek: 560
Založený: 12.05.08
|
1stCL_Fucida napsal:
Jiříku, vnější 3D model s umístěním kamery v kokpitu absolutně nijak nesouvisí.
Fuči, já moc nevím jak je hra postavená, takže třeba strašně plácám a za to se omlouvám.
1. Pokud teda poloha 3D modelu hlavy pilota a kamery nesouvidí, tak zkusit načítovat polohu kamery víc dopředu, co to s rozhledem udělá. To by někdo od DT týmu mohl zkusit, ikdyž nepochybuji o tom, že už to zkoušeli. Pokud by to ale pomohlo, mohlo by se to tak v určité míře nechat? 
2. Změnit polohu 3D modelu paňáci, aby poposednul trochu dopředu, asi jako na fotce, čímž se tedy výhled z kabiny ve hře nijak nezmění ale třeba se to trochu přiblíží fotce. Ikdyž pro hru je to jistě zbytečná práce. |
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 11:16
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
jirik napsal:Fuči, já moc nevím jak je hra postavená, takže třeba strašně plácám a za to se omlouvám.
Mas to v tomto vlakne pomerne podrobne vysvetlene. Fakt staci len citat.
jirik napsal:1. Pokud teda poloha 3D modelu hlavy pilota a kamery nesouvidí, tak zkusit načítovat polohu kamery víc dopředu, co to s rozhledem udělá. To by někdo od DT týmu mohl zkusit, ikdyž nepochybuji o tom, že už to zkoušeli. Pokud by to ale pomohlo, mohlo by se to tak v určité míře nechat?
2. Změnit polohu 3D modelu paňáci, aby poposednul trochu dopředu, asi jako na fotce, čímž se tedy výhled z kabiny ve hře nijak nezmění ale třeba se to trochu přiblíží fotce. Ikdyž pro hru je to jistě zbytečná práce.
Mas to v tomto vlakne pomerne podrobne vysvetlene, nepomohlo.
Upravil/a Robo dne 22-04-2012 11:17
|
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 11:18
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
606_Tempik napsal:
Robo, promiň, že jsem chtěl vědět ten rozměr. Pokud tě to tak rozlítilo, tak se ti omlouvám.
3x som ti napisal, ze doska je ok.
606_Tempik napsal:Navrhl jsem verzi kompromisů. Pokud vím, tak u FW se při výhledu dopředu udělal také kompromis v úpravě modelu, kvůli onomu sklu s lomem světla. Proč by podobný kompromis nešel udělat u Tempestu? Screeny co poslal Panek jsou myslím dostatečně výřečné v kompromisech u fokáče i ve výhledu dozadu. Když to jde udělat u fokáče, nevidím jediný důvod, proč by to nešlo udělat stejně u Tempestu.
Neprichadza do uvahy.  |
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 22-04-2012 11:20
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
A proč to někde do úvahy může přicházet a jinde ne. když se jedná o stejknou věc?
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 11:33
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
606_Tempik napsal:
A proč to někde do úvahy může přicházet a jinde ne. když se jedná o stejknou věc?
Myslis pohlad cez hrube sklo a lom svetla? Nic take v Tempeste nemame.
Skor by som to videl na zly tvar bubliny (co pise magot) alebo doladenie 6DoF. |
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 11:35
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
FK_Rudiger napsal:
Mě by se líbilo kdyby změny nepobíhali tak často,hlavně kvuli bombám,ani sem si nestihl zvyknout na 2 vteřiny a vše je jinak (4.10 -4.11) a pak ty nekonečný nářky červené strany (chvili to píchá pak to tlačí) taky to nestíhaj ... 
Nuz, hra sa stale vyvija. Bomby sa uz menit nebudu, neboj. Nariekaju rovnako vsetci modri, cerveni, zlti... |
| |
|
|
| Panek |
Přidané 22-04-2012 12:14
|
Diskutující
Příspěvek: 2105
Založený: 15.07.06
|
Robo napsal:
606_Tempik napsal:
A proč to někde do úvahy může přicházet a jinde ne. když se jedná o stejknou věc?
Myslis pohlad cez hrube sklo a lom svetla? Nic take v Tempeste nemame.
Skor by som to videl na zly tvar bubliny (co pise magot) alebo doladenie 6DoF.
Špatný tvar bubliny asi ne, když se tou kamerou k bublině ani nepřiblížíme.
Raději poladit 6DOF |
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 12:41
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
Panek napsal:Špatný tvar bubliny asi ne, když se tou kamerou k bublině ani nepřiblížíme.
Raději poladit 6DOF
Priblizime, ako pisem - ked das limit viac do strany tak kabina prechadza cez hlavu (kameru). Presne ako som zu viackrat pisal. Uz sa tesim ako pride niekto dalsi ako ty a zacneme zase od rozmerov dosky, ale nevadi, uz som sa to pre istotu naucil naspamat aby na mna nebolo zle ze si vymyslam 
http://dl.dropbox...2/DT/a.jpg
http://dl.dropbox...2/DT/b.jpg
http://dl.dropbox...2/DT/c.jpg
http://dl.dropbox...2/DT/d.jpg
Zelene kocky su pozicie oboch kamier. Prvy obrazok ukazuje vypuklost prekrytu. Autor kokpitu uz od zaciatku nebol spokojny s tym, ako to upravili v 1c, vyhlad vzad sa riesi od prveho dna, nie len tu. Pre ilustraciu, skusal som posunut tu zadnu kameru (to je ta so 6DoF) viac dopredu, ale nemalo to ziadany efekt. Mozem pripadne porovnat parametre zo Fw 190 s Tempestom.
Upravil/a Robo dne 22-04-2012 12:42
|
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 22-04-2012 12:57
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
On by byl spíš důležitější pohled na kameru ne z boku letadla, ale zepředu(či zezadu) oproti pancéřové desce a boční straně bubliny. Protože jestli se kyklop při větším vybočení dostane do bubliny, ikdyž by mělo být mezi bublinou a deskou 15cm, tak je někde chyba. Myslím, že posouvání dopředu a dozadu nic moc nevyřeší. Spíš pohyby doboku.
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
|
| Panek |
Přidané 22-04-2012 13:04
|
Diskutující
Příspěvek: 2105
Založený: 15.07.06
|
No ale při pohledu na mé obrázky to spíše vypadá, že pilot FW zanechá na své bublině mastný otisk své tváře, zatímco pilot Tempu má na hlavě asi obřadní indiánskou čelenku, že už víc k bublině nemůže. |
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 13:18
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
606_Tempik napsal:
On by byl spíš důležitější pohled na kameru ne z boku letadla, ale zepředu(či zezadu) oproti pancéřové desce a boční straně bubliny. Protože jestli se kyklop při větším vybočení dostane do bubliny, ikdyž by mělo být mezi bublinou a deskou 15cm, tak je někde chyba. Myslím, že posouvání dopředu a dozadu nic moc nevyřeší. Spíš pohyby doboku.
Spredu je ta kocka samozrejme presne v osi kokpitu. Ak to niekomu este stale nie je jasne, tak ta zelena kocka je len vychodiskovy bod kamery definovany v 3D modeli. Je umiestneny v priestore presne ako sedacka alebo knipel, akurat je neviditelny. Je tam len ako definicia vychodiskovej polohy kamery, na ktoru sa dalej vztahuju vlastnosti 6DoF, cize limity pohybu. Tie samozrejme v 3d modeli (to na obrazkoch je totiz 3d model, konkretne screen relevantnych meshov v 3d maxe).
Mas osi XYZ, v tomto pripade pohlad ukazuje poziciu na osi X (chvost - nos), osi Y a Z su samozrejme vo vychodiskovej polohe nepodstatne, su presne v strede osi kokpitu. V 3d maxe nie je mozne znazornit, ako sa ta kocka hybe vramci 6DoF. 6DoF limity su stanovene v java suboroch pre kazdy kokpit. Nas zaujima ako daleko je kamera od dosky a ako sa nastavia limity v 6DoF. Tie sa uz opravili (vid screeny do 4.11.1) a so vzdialenostou som experimentoval (posuval som tu zelenu kocku smerom od dosky ku zameriavacu, podla osi X), ale nijako sa nevyriesil ten vyhlad. Na screenoch je vychodiskova pozicia ako je teraz v hre. Predna kocka je pohlad cez zameriavac (shift F1), zadna je zakladny pohlad.
Ja neviem ako podrobnejsie by som to dokazal vysvetlit, ale mozte zacat tym, ze budete citat co pisem. Niektore veci tu opakujem dokoliecka. Konkretne tu zase opakujem, ze pohyby doboku to nevyriesili. |
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 22-04-2012 13:27
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
Chápu co říkáš. Jen nechápu proč by pohyb kamerty mimo desku nevyřešil výhled, když u FW to tak funguje (respektive v každém jiném letadle). Pánek tu hodil krásné porovnání, kdy u jednoho připadu to jde a u druhého ne.
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
|
| magot |
Přidané 22-04-2012 14:13
|
Fusioner
Příspěvek: 18191
Založený: 19.06.08
|
Jedna věc se zde myslím opomíjí a tou je technická část 6dof a ILa vůbec.
Spustíme-li vertikálu na pozici kamery na 6dof tak myslím zřejmě nikdy nepřesáhne okraj kokpitu, myslím spodní hrany na které "sedí" kabina.
Kabina je vypouklá do stran a tady by taky mohlo docházet ke konfliktu "prohlédnutí" spodního okraje kokpitu.
Do onoho vypouknutí a když k tomu přičtu limitace kyklopa se kamera nedostane.
Tady bohužel nepomůžou ani výkresy, fotky znalosti ani filmy. To je limitace IL2. |
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 14:45
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
magot napsal:
Jedna věc se zde myslím opomíjí a tou je technická část 6dof a ILa vůbec.
Spustíme-li vertikálu na pozici kamery na 6dof tak myslím zřejmě nikdy nepřesáhne okraj kokpitu, myslím spodní hrany na které "sedí" kabina.
Kabina je vypouklá do stran a tady by taky mohlo docházet ke konfliktu "prohlédnutí" spodního okraje kokpitu.
Do onoho vypouknutí a když k tomu přičtu limitace kyklopa se kamera nedostane.
Tady bohužel nepomůžou ani výkresy, fotky znalosti ani filmy. To je limitace IL2.
Presne tak. Skusal som pohladat tie zmeny co urobil MW - posunute do stran a dokonca aj 4cm aj dopredu vramci 6DoF. Kamera v 3d modeli posunuta dalej od dosky aj kusok hore, nic nepomohlo (akurat bolo horsie vidiet na pristroje a prepinanie na zameriavac znamenalo, ze pilot mal bradu polozenu na tej opierke a knipek v chrbtici.
Takze ista zmena v limitoch 6DoF bude uz v 4.11.1, je to lepsie ale stale to nie je ono. Cakam, ze odo mna o pol roka bude 'pozadovat' rozmery dosky, pamatajte si aj za mna, je to 'spravne'. |
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 22-04-2012 14:49
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
Slibuju, že po tobě rozměry chtít nebudu. Budu si jen přát, aby byl výhled korektní jako u jiných letounů
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 15:20
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
606_Tempik napsal:
Chápu co říkáš. Jen nechápu proč by pohyb kamerty mimo desku nevyřešil výhled, když u FW to tak funguje (respektive v každém jiném letadle). Pánek tu hodil krásné porovnání, kdy u jednoho připadu to jde a u druhého ne.
Nefunguje to v kazdom inom lietadle, ten isty problem sa tyka aj inych kokpitov a dalsich javov, napriklad pristroje zakryte kniplom alebo palivomer v Shidene. 190 konkretne ma tu opierku tvarovanu inac a pilot v hre nejak vidi cez ten uhol az uplne za seba. V Tempeste to bohuzial tak nie je. Neviem ako by sa to dalo vyriesit. |
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 22-04-2012 15:23
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
Proto se přimlouvám u příštího patche k vyřešení starých problémů a nepřidáváním nových věcí
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
|
| Robo |
Přidané 22-04-2012 15:29
|
Uživatel
Příspěvek: 1836
Založený: 01.10.05
|
606_Tempik napsal:
Proto se přimlouvám u příštího patche k vyřešení starých problémů a nepřidáváním nových věcí
No konkretne s tymto starym problemom som skusal vsetko mozne a iste zlepsenie tam bude. Taktiez prehrievanie bol palcivy problem od zaciatku Ila a uz to je lepsie. V 4.11.1 budu dokonca fungovat vsetky relevantne pristroje (teda okrem EGT na japonskych strojoh ale tie su s tym ako funguje zmes v Ilovi aj tak len na okrasu). Mnohe problemy sa odstranili, konkretne tento je dost tazky oriesok.
Ak sa ti podari to nejak vyriesit alebo nastavit, posli mi tie subory a nie je problem, bude to v 4.12. |
| |
|
|
| Panek |
Přidané 22-04-2012 16:41
|
Diskutující
Příspěvek: 2105
Založený: 15.07.06
|
Robo napsal:
Ak sa ti podari to nejak vyriesit alebo nastavit, posli mi tie subory a nie je problem, bude to v 4.12.
Ale my nemáme dekompilovaný IL . My necheatujeme. |
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 22-04-2012 16:47
|
Stařešina
Příspěvek: 5502
Založený: 19.08.07
|
Já bych prostě zmenšil tu desku. Korektnosti to nijak neublíží a že by někomu vadilo, že model desky je o 5 centimetrů menší si nemyslím. Někdy může být to nejsnažší řešení i nejsprávnější. Přijde mi totiž, že se na úkor nějaké hardcoresimulační snahy o přesnost akorát situace naopak znepřesní. Snažit se totiž udělat přesně bod A, když nemůžeme udělat přesně bod B a to A nám pak stejně nefunguje je zbytečná práce.
Upravil/a 606_Temp dne 22-04-2012 16:50
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
