WT_Peci napsal:
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
310_cibule napsal:
1)Znovu říkám: Mikolajcyk a Bór-Komorowski hráli vabank. Nemínili se nechat po pěti krvavých letech opět obsadit jinými fašisty, byť zrovna měli na čepici rudou hvězdu. A Stalin to dobře věděl, tak je v tom nechal vykoupat. Byl to zoufalý pokus svobodných lidí o znovunabytí svobody. Nevyšel, zločinci byli v té chvíli úspěšnější. Poláci si neměli vládnout ještě dalších cca. padesát let
Ano, pro mne ano. A tato diskuse i jiné diskuse na jiných fórech mne ukazují, že naštěstí nejsem sám. Ještě je šance.
1)Nějak si ty poláky idealizuješ. Pořád to byly ti Poláci co mezi válkama pokukovali po Sovětských a Německých územích, ti co kdyby byly stejně silní jako jejich sousedi je sami napadli. Ti co bezváhání se přiživili na Mnichovu a jejiž nenávistná politika vůči jejich sousedům, je izolovala a přivedla k tak obrovskému krachu, jaký je postihnul v 39. Samozřejmě že to co přišlo pro Poláky po válce bylo pro ně o dost horší, ale oni sami nebyly až takový svatoušci.
Černá a bílá, proč to řešit víc, když to jde vždy šoupnout do jednoho z těhle dvou šuplíků, že.
je otázkou zda to byl "krach"... v roce 1939 prohráli válku s Neměckem(a SSSR, které mělo pakt s NÁCKAMA na 10 LET), ale to nebyli jediní v Evropě, že ano.. S Německem prohrála i Francie, kolos, světový hegemon s koloniemi po celém světě...
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
Nebudu komentovat vse co tu padlo, mate oba trosku jinej nahled na stejnou vec, ale to je normalni.
WT_Peci napsal:
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
Me se nezda. Spis je problem, ze vetsina mladych lidi na zakladkach se o techhle vecech moc nedozvi se trochu obavam. Hele ja vyrustal zo komancu az do svych 12 let. Jasne, kvanta svatku, rudoarmejci, mavani vlajeckama, den druzby s CCCP a tak, ale o cem skutecne byla WWI a WWII jsem se dozvedel akorat kdyz se rozpovidali moji prarodice. A pak po 20 roce meho zivota kdyz jsem se tak nejak bokem a nedopatrenim zacal sam zajimat o soudobe dejiny, protoze jsem mel a mam hokej v nekterejch navaznostech do soucasnosti. Zato o Samovy, Premyslovcich a pod. do nas hustili horem dolem a jeste dneska bych mozna nejake ty datumy, jmena a udalosti vydoloval. Ale od cca napoleonskych valek dal vzdy jen z rychliku letem svetem. O Vlasovcich a Werewolfech dodnes nemam vlastne seriozni informace, jen ty vzpominky prarodicu a pak par ne zcela sourode kousky dokumentarnich filmu ktere si dost protireci.
Nedelam si iluze, ze dnes je to ve skolstvi jine. Ale aspon dnes deti a mladi lide slysi, ctou a vidi v nejruznejsich mediich o valce dost ruznorodou paletu informaci a mnohem mnohem vyvazenejsi nez za komancu. Tim jsem si jistej. Akorat ze to stoji dost mimo oblast zajmu hlavnich medii. Ale kdo chce, informace ma.
WT_Peci napsal:
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
Tak s tímto souhlasím.
Ta já s tím zase nesouhlasím... A víš proč? Protože žijete v bludu... za komunistů do vás nalejvali lži, podvody, propagandistické žvásty a to nejen o válce, ale i o Masarykovi, první republice, o USA, o kapitalismu o VŠEM... všechno, včetně idejí komunismu byla jen lživá propaganda a vymývání mozků!!!
dnes vás nikdo nekrmí ani těmito, ani jinými propagandistickými žvásty. Přečtěte si učebnice Dějepisu.
a jedna věc na závěr - dnes, na rozdíl od éry pokrokového a vědecky prokázaného komunismu, můžeš své dítě převést na jinou školu, můžeš si účinně stěžovat na učitele, beze strachu, že tvé dítě nebude šikanováno... tvé dítě nemusí povinně chodit ve středu do pionýra, kde z něj dělají malého teroristu, který má povinnost chránit a bránit mír a socialismus.
boha... a nehledě na to, že dnes konečně můžeš své dítě vychovávat i ty sám, beze strachu, že skončíš ve vězení nebo bez práce a pak ve vězení, jenom proto, že ho budeš učit historickou pravdu o první republice nebo o vyhnání Němců... nebo cokoliv jiného kontroverzního...
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
hawk napsal:
Hm se tady nakonec dozvim, ze Stalinova politika byla vlastne v poradku? Za danych okolnosti byla mozna pragmaticka, ale musime si uvedomit kdo za ty okolnosti nese zodpovednost a taky se zamyslet nad tim, jestli je pragmatismus ta nejlepsi zivotni filozofie...
ovšem co se nedozvíš je to, jaká byla ta reakce na delegaci židů
a taky se asi nedozvíš nic o Jamestownu...
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat. [samurajský pohled na zajetí]
WT_Peci napsal:
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
Tak s tímto souhlasím.
njn, je to hroznej bordel tyhlecty dějiny. Tak si to můžem rozebrat na nějakém příkladu, třeba. Tak nejdřív napadla Jižní Korea Severní a teď zase Severní Jižní... Co s tím? Navrhuju něco neutrálního, třeba že se napadli najednou a nebo vůbec?
WT_Peci napsal:
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
Tak s tímto souhlasím.
Ta já s tím zase nesouhlasím... A víš proč? Protože žijete v bludu... za komunistů do vás nalejvali lži, podvody, propagandistické žvásty a to nejen o válce, ale i o Masarykovi, první republice, o USA, o kapitalismu o VŠEM... všechno, včetně idejí komunismu byla jen lživá propaganda a vymývání mozků!!!
dnes vás nikdo nekrmí ani těmito, ani jinými propagandistickými žvásty. Přečtěte si učebnice Dějepisu.
a jedna věc na závěr - dnes, na rozdíl od éry pokrokového a vědecky prokázaného komunismu, můžeš své dítě převést na jinou školu, můžeš si účinně stěžovat na učitele, beze strachu, že tvé dítě nebude šikanováno... tvé dítě nemusí povinně chodit ve středu do pionýra, kde z něj dělají malého teroristu, který má povinnost chránit a bránit mír a socialismus.
boha... a nehledě na to, že dnes konečně můžeš své dítě vychovávat i ty sám, beze strachu, že skončíš ve vězení nebo bez práce a pak ve vězení, jenom proto, že ho budeš učit historickou pravdu o první republice nebo o vyhnání Němců... nebo cokoliv jiného kontroverzního...
Boha jeho jaký bludy? Hele, Opitz, celé dětství jsem prožil vedle bývalého mlýna, ze kterého Němci odvedli majitele a jeho rodinu kvůli tomu, že pomáhal partyzánům. Dva kilometry odsud je dodnes partyzánská zemljanka (resp. to, co z ní zbylo). Dole pod kopcem v Lipovci a Licoměřicích působily partyzánské skupiny Mistr Jan Hus a Zarevo. To Zarevo bylo kompletně rozstřílený. Tohle prostě byla skutečnost. Já znám jejich historii v podání komunistických agitátorů. Je mi jsané, že to bylo jinak, než líčí oni, ale prostě tihle partyzáni tu byli, prováděli diverzní akce a že je vedli Rusové a že se k nim dávali hlavně mladí komančové je skutečnost, kterou nezměním.
Ale jde mi právě o to, že se o nich nic nedozvíš. Ani o nich, ani o obyvatelích, kteří třeba kvůli pomoci partyzánům skončili v koncentráku, jako se to stalo třeba chlapům z Lipovce... Prostě nikoho nezajímají natolik, aby se tím začal soustavněji zabývat...
Já vím, že komanče a potažmo Rusy nemusíš, ale oni tu holt byli...
WT_Peci napsal:
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
Tak s tímto souhlasím.
Ta já s tím zase nesouhlasím... A víš proč? Protože žijete v bludu... za komunistů do vás nalejvali lži, podvody, propagandistické žvásty a to nejen o válce, ale i o Masarykovi, první republice, o USA, o kapitalismu o VŠEM... všechno, včetně idejí komunismu byla jen lživá propaganda a vymývání mozků!!!
dnes vás nikdo nekrmí ani těmito, ani jinými propagandistickými žvásty. Přečtěte si učebnice Dějepisu.
a jedna věc na závěr - dnes, na rozdíl od éry pokrokového a vědecky prokázaného komunismu, můžeš své dítě převést na jinou školu, můžeš si účinně stěžovat na učitele, beze strachu, že tvé dítě nebude šikanováno... tvé dítě nemusí povinně chodit ve středu do pionýra, kde z něj dělají malého teroristu, který má povinnost chránit a bránit mír a socialismus.
boha... a nehledě na to, že dnes konečně můžeš své dítě vychovávat i ty sám, beze strachu, že skončíš ve vězení nebo bez práce a pak ve vězení, jenom proto, že ho budeš učit historickou pravdu o první republice nebo o vyhnání Němců... nebo cokoliv jiného kontroverzního...
Boha jeho jaký bludy? Hele, Opitz, celé dětství jsem prožil vedle bývalého mlýna, ze kterého Němci odvedli majitele a jeho rodinu kvůli tomu, že pomáhal partyzánům. Dva kilometry odsud je dodnes partyzánská zemljanka (resp. to, co z ní zbylo). Dole pod kopcem v Lipovci a Licoměřicích působily partyzánské skupiny Mistr Jan Hus a Zarevo. To Zarevo bylo kompletně rozstřílený. Tohle prostě byla skutečnost. Já znám jejich historii v podání komunistických agitátorů. Je mi jsané, že to bylo jinak, než líčí oni, ale prostě tihle partyzáni tu byli, prováděli diverzní akce a že je vedli Rusové a že se k nim dávali hlavně mladí komančové je skutečnost, kterou nezměním.
Ale jde mi právě o to, že se o nich nic nedozvíš. Ani o nich, ani o obyvatelích, kteří třeba kvůli pomoci partyzánům skončili v koncentráku, jako se to stalo třeba chlapům z Lipovce... Prostě nikoho nezajímají natolik, aby se tím začal soustavněji zabývat...
Já vím, že komanče a potažmo Rusy nemusíš, ale oni tu holt byli...
Peci, ale tak se trošku odprosti od Lipovce a podívej se na svět z trošku větší výšky...
Mýho prastrýce zastřelili vojáci wehrmachtu a taky o něm není ani slovo v dějepisu a ani nemá bronzovou pamětní desku(kterou by dneska stejně ukradl nějaký zlodějský magnet) a co? Budu tady snad vykřikovat, že jeho mladická odvaha a zápal se nesmí zapomínat a že to byl hrdina? Nebyl komunista, byl vlastenec, byl mladý a chtěl pomoci při osvobozování rodného města...
Jenomže Lipovce nebo můj prastrýc je jen malinký střípeček v celých dějinách, jejich zánik a smrt není nic nového pod Sluncem, takových vesnic a lidí byly mraky, bohužel, historie není statistika dnes již dávno mrtvých nebo pobořených vesnic...
Ty mluvíš o Lipovcích, ale Němec může zase mluvit o Diensbergu(smyšlený název), který vyrabovali a vypálili rudoarmějci, poté, co znásilnili několik desítek místních žen... v té válce nebyli jenom Němci ti zlí a Rusové jen ti dobří... není to tak. válka je hnus, dopadla tvrdě i na civilisty, a takoví Němci by ti mohli vyprávět, jaké je to být několik hodin či dní pod leteckým bombarodováním ... v plzni nebo v praze spadlo pár bomb v porovnání s tím co napadalo na neměcké města a je z toho zápis do historie a kronik krvavým tlustým písmem a je kolem toho gloriola smrti a zmaru...
a co teprve Afrika, Itálie, Francie, co Asie, tichomoří, kolik tam bylo zničeno Lipenců a prastrýců? Kdo je vinen? Hitler? Stalin? můžeš jasně odpovědět? co když jsou odpovědni všichni? co když největší podíl viny leží například na Chamberlainovi?
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
Ne Opitzi, já nemluvím jen o Lipovci, já mluvím o partyzánském hnutí na Českomoravské vrchovině (a přilehlých kopcích). Ty vypíchnuté události byla jen má reakce na tvé "bludy".
Opitz napsal:
Existuje totiž nejen historie, vědecky popsaná, v rámci možností zdokumentovaná, ale pro obyčejného človíčka příliš složitá a komplexní a ... dlouhá, a aby se v ní člověk vyznal musí chvíli studovat...
to se ale dnes skoro nikomu nechce a proto si plete historii s tzv. historickou pamětí, což je sbírka všelijakých obrazů, představ, vyprávění a pár střípků skutečné historie, která vytváří v myslí člověka jakýsi obraz, mozaiku, kterou pokládá za historii. Že to historie není je jasné jen tomu, kdo skutečnou historii studuje a případně i popisuje, nebo tomu, kdo zná lidskou psyché...
Ty voe Opičáku, to bych od tebe nečekal. Tohle dává docela smysl a dost se v tom vidím. Ještě chvíli a může se stát, že napíšeš i něco přínosného
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
Nejaky konkretni priklad z ucitelske nebo studentske praxe?
Ze školy ani ne, spíš z toho, co si mohou kupovat za knížky, za časopisy, co se dozvídají z novin atp. ale ohledně výuky ve školách to mám třeba zprostředkovaně od Českého svazu bojovníků za svobodu...
WT_Peci napsal:
Ne Opitzi, já nemluvím jen o Lipovci, já mluvím o partyzánském hnutí na Českomoravské vrchovině (a přilehlých kopcích). Ty vypíchnuté události byla jen má reakce na tvé "bludy".
ty "bludy" jsou v tom, že si myslíte, že dneska se mladým lidem vymývaj mozky opačným způsobem... není to prostě pravda...
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
Opitz napsal:
Existuje totiž nejen historie, vědecky popsaná, v rámci možností zdokumentovaná, ale pro obyčejného človíčka příliš složitá a komplexní a ... dlouhá, a aby se v ní člověk vyznal musí chvíli studovat...
to se ale dnes skoro nikomu nechce a proto si plete historii s tzv. historickou pamětí, což je sbírka všelijakých obrazů, představ, vyprávění a pár střípků skutečné historie, která vytváří v myslí člověka jakýsi obraz, mozaiku, kterou pokládá za historii. Že to historie není je jasné jen tomu, kdo skutečnou historii studuje a případně i popisuje, nebo tomu, kdo zná lidskou psyché...
Ty voe Opičáku, to bych od tebe nečekal. Tohle dává docela smysl a dost se v tom vidím. Ještě chvíli a může se stát, že napíšeš i něco přínosného
taky jsem tenhle fenomén popsal co nejjednodušeji, aby to pochopil i blbec...
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
mýlka.
Pravda o Waršave 1944 je omnoho zložitejšia. Ak si lepšie prečítate knihy, tak zistíte, že Stavka podnikla dve vojenské operácie/útoky aby oslobodila Waršavu.
K mestu totiž tak trochu omylom dorazili tanky Rokossovskeho. Rokossovského jednotky na začiatku operácia Bagration stáli u Bobrujska. Vzdušnou čiarou cca 500km od Waršavy. Po prerazení fronty sa jeho jednotky tlačili smerom do pruska k Baltiku. Ale u Narewa a Bugu bol porazený. Jeho predné voje sa snažili vyhnúť obrancom, a tak sa dostali do smeru na Waršavu. O povstaní vtej dobe nik nevedel. A Waršave sa Rusi chceli vyhnúť, velký oporný bod nemeckej obrany. A potom zrazu vypuklo. Pokus o dobytie z chodu nevyšiel. Treba si uvedomiť , že tieto jednotky prekonali možno aj tisíc kilometrov a boli to skôr prieskumné oddiely, tanky, málo pechoty a bez delostrelectva a vzdušnej podpory. Rokossovskij sám povedal britským vojnovým spravodajcom: "Boli sme odrazení, povstanie malo začať až ked by sme vstupovali do Waršavy"
Prvé väčšie posily dorazili k Waršave až 20.srpna a to 1.Polská armáda.
10.zárí zahájila útok a dobyla Pragu, východnú časť Waršavy. Dúfam že Šarika ste videli, tam to je.
A po týždni 1.armáda násilne prekročila Vislu.
A začalo najväčšie svinstvo vo Waršave.
Jedno je isté , 1.polská armáda nadviazala spojenie s povstaleckou Armija Krajowa a požiadala o podporu. Čo sa stalo potom, jsú len dohady.
A padli velmi hrubé obvinenia na chovanie Armiji Krajova.
Isté je , že po 23. sa 1.polská armáda stiahla z Waršavy po masakre svojich jednotiek.
Treba si ešte uvedomiť , že Rusi mali dávno naplánované dalšie operácie na juhu. A Hlavne vtej dobe obsadzovali rumunské ropné polia.
Předpokládám, že kvůli tomu také nepovolili britským a americkým letadlům přistát na svých letištích, aby mohly povstalce zásobovat zbraněmi atp. Ze stejného důvodu pak zřejmě nebyla nad bojující Varšavou zaznamenána žádná sovětská letecká aktivita.
Tajpane, věci jsou ještě daleko daleko složitější, než si myslíš ty. Zkus kromě pamětí ruských generálů přečíst i něco o Sikorském, Mykolajcykovi, Bór-Komorowském, "Rolovi"-Zymierskim, Gwardiji Ludowej atd.
Svobodná demokratická polská vláda v Londýně měla jednoznačně zájem, aby AK osvobodila Varšavu před příchodem Rusů. Proto vypuklo povstání dříve a nebylo s Rusy koordinováno.
Stalin měl naopak zájem na tom, aby lidí, kteří chtěli zůstat jak politicky tak národně nezávislí, pochcípalo co nejvíce (tento koncept úspěšně uplatňoval prakticky všude). Tomu u Varšavy podřídil vše (a nic na tom nemění fakt, že na povstání skutečně nebyl Rokossovskij připraven).
Čili na jedné straně snaha o nezávislost za jakoukoliv cenu, na druhé straně snaha o podmanění také za každou cenu.
Na jedné straně snaha o zbavení se totalitárního, nacionálně zaměřeného područí, na druhé touha nahradit jednu totalitu totalitou svojí vlastní.
V záměrech a cílech opět velmi jednoduché: svobodný člověk proti zločinci.
ani s tými lietadlami to také jednoduché nie je. V starších knihách od západných historikov sa dozvieš , že ten hnusný komunista Stalin zakázal lety, nechal vykrvácať Waršavské povstanie ale v novších knihách od západných historikov , ktorý už mali možnosť pracovať z ruskými vojenskými archívmi z konca 90rokov minulého storočia je už trocha iného názoru. Jediná istota je budúcnosť , minulosť sa každým rokom mení.
Ak si odmyslíme politiku tak z vojenského hladiska
1. nad tým všetkým sa vznášal tien ruskej blamáže u Poltavy.
2.z logistického hladiska nemali rusi na vybudovanie letisk vhodných na velké bombardéry B24 ani čas, ludí, techniku, logistiku. A hlavne ten čas ako u Poltavy. Niečo iné je logistická podpora 30tunových lietadiel B24 a podpora 3tunových Lavočiek a šturmov. "Na to aby 500B17/24 spravilo jeden nálet na Berlín treba usilovnej týždnovej práce 75.000 mužov z logistiky". Amíci a Briti to zvládali, ale Rusi nie. Aj keby rusi vybudovali letiská a povolili pristáť , skončilo by sa to chaosom a neprimeranými stratami a blamážov pre rusov.
3.Postupom k Prusku sa dostali do velmi blízskeho dosahu jedinej operačnej skupiny s He177, ktorá ak by objavila tento letecký most, velmi jednoducho by si stými letiskami poradila. He177 mohli operovať za denného svetla, bez doprovodu a vo velkých výškach kde ruská PVO bola bezmocná.
4.je málo známou skutočnostou že počas operácie Bagration z obklúčených kotlov a rozbitých divízii sa snažilo prebojovať množstvo nemeckých Ruckkampferov. Odhady sa rôznia, 20.000- až 50.000 tisíc.
A rusi také množstvo ani netolerovali a obávali sa možných komplikáciíí. Nakoniec sa nemcov späť prebojovalo cca 900 vojakov.
Pravdepodobnosť podobnosti opakovania Poltavy bola velmi vysoká.
4. srpna let Britov a Amíkov , Povstalcom sa dostali zásoby len z dvoch lietadiel. 8. srpna , len zo štyroch.
Od zárí začal aj Stalin zásobovať letecky.
Lenže zásobovať padákmi z velkej výšky je velmi nepresné, a to sa týka či Amíkov alebo Rusov.
A ktomu si Armija Krajowa hrala na vlastnom piesočku, takže rusi zhadzovali zásoby podla vlastných údajov. A tiež nepresne.
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
Nejaky konkretni priklad z ucitelske nebo studentske praxe?
Tak příkladem sloužit zatím nemůžu, kluk má 11 a druhou světovou ještě nebrali, holka má 7 a druhá světová jí asi bude putna. Reagoval jsem vlastně podle klukových dotazů u dokumentárních filmů a taky u Čtyř z tanku - To je ale bordel! - to byla přesně jeho hláška, když jsem mu řekl, že polákovi Jankovi pomáhají osvobodit rodné Polsko ti samí rusové, kteří ho před rokem či dvěma okupovali. Jasně že má dneska lepší přístup k informacím, než jsem měl já. A taky ho využívá. Jasně že může při výkladu v dějepise říct bez velkých obav co se dočetl a možná to i udělá. Nevím, jak to učitelka podá, ale nějaký názor si dělá už teď a zdá se mi, že dost jednostranný. A já se svýma chabýma vědomostma mu v tom dělám ještě větší hokej, když mu pořád říkám : Nebylo to jenom takhle.
OT : hádejte, co ten můj sígr nejraději lítá ve šturmu _?
Tajpan: 3.Postupom k Prusku sa dostali do velmi blízskeho dosahu jedinej operačnej skupiny s He177, ktorá ak by objavila tento letecký most, velmi jednoducho by si stými letiskami poradila. He177 mohli operovať za denného svetla, bez doprovodu a vo velkých výškach kde ruská PVO bola bezmocná.
Mám sice Greifa rád, ale takhle moc bych mu zase nefandil..pokud by už měly mít problémy Lavočky a Jaky, pak by VVS mohlo vzít nějaké skupiny Spitfirů a ty by s nekrytými Heinkely udělaly hodně krátký proces. Ale imho by úplně vklidu stačily Lavočky a Jaky..zase takovej dostup Greif nemá..
Stěžuješ si, že jsi do svých 30 poslouchal jednostranný výklad historie. Nezdá se ti, že současní školáci mají to samé, akorát trochu naruby?
Nejaky konkretni priklad z ucitelske nebo studentske praxe?
Tak příkladem sloužit zatím nemůžu, kluk má 11 a druhou světovou ještě nebrali, holka má 7 a druhá světová jí asi bude putna. Reagoval jsem vlastně podle klukových dotazů u dokumentárních filmů a taky u Čtyř z tanku - To je ale bordel! - to byla přesně jeho hláška, když jsem mu řekl, že polákovi Jankovi pomáhají osvobodit rodné Polsko ti samí rusové, kteří ho před rokem či dvěma okupovali. Jasně že má dneska lepší přístup k informacím, než jsem měl já. A taky ho využívá. Jasně že může při výkladu v dějepise říct bez velkých obav co se dočetl a možná to i udělá. Nevím, jak to učitelka podá, ale nějaký názor si dělá už teď a zdá se mi, že dost jednostranný. A já se svýma chabýma vědomostma mu v tom dělám ještě větší hokej, když mu pořád říkám : Nebylo to jenom takhle.
OT : hádejte, co ten můj sígr nejraději lítá ve šturmu _?
já jsem zase 11letému klukovi nedokázal vysvětlit, že před rokem 1989 nikdo nemohol jen tak odjet do USA... prostě to nechápe... nechápe, jak je možný, že si to lidi nechali líbit, "vždyť je to přeci nesmysl, to nechápu..., to je úplná blbost"(ve smyslu, co to na mě zkoušíte a co mi motáte hlavu...)
je skvělé, jak je nepoškozen komunistickým výplachem... má to v hlavně srovnaný správně a tyhle komunistické výmysly mu naprosto správně nedávají smysl a nedovede si představit, že by se to tu někdy mohlo vrátit... HURÁ!!
Upravil/a Opitze dne 09-05-2007 12:37
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
.
.
