Lekku, byly diskuse mezi štábem RED a BLUE, nebyl tam Fučida.
Navrhoval jsem, že vzhledem ke zpoždění v dojednávání pravidel bychom měli něco uzavřít ... odpovědí byla slova "Fučida je hlavní, on diktuje a schvaluje pravidla" ...
edit doplnění ... slyšel jsem i slova "je to jeho specka a jeho pravidla" ...
Upravil/a 606_vencour dne 12-11-2010 17:45
1stCL_Jiricek napsal:
. Otevřená výpomoc ČSR proti Německu, se kterým měl SSSR mírovou smlouvu, je dosti sporná, v každém případě rozhodně neprokázaná.
Než tady začneš mlet kraviny, tak bych doporučil si něco nastudovat... (inkriminovaná smlouva byla až v srpnu 1939)
Je až s podivem kam až může zajít ignorace skutečnosti.
(Reaguji tak ostře, protože tuto donebevolající blbost neslyším poprvé)
Omlouvám se za svou ignoraci skutečnosti a do nebe volající blbost a blahopřeji Ti k mému nachytání. Máš samozřejmě pravdu, psal jsem rychleji než myslel. Nicméně smyslem toho, co jsem chtěl říct, je že SSSR se do války proti Německu naprosto nehnal:
- plány na expanzi na západ mělo na rok 1950
- pořádnou modernizaci letectva zahájilo až v roce 1942
- ještě v březnu 1941 přikazuje Stalin nesestřelovat německá průzkumná letadla (která létají nad SSSR zcela pravidelně) z obavy, aby nevyprovokoval střet s Německem
- ještě v roce 1939 Rusko laboruje mezi spojenectvím se západem a Polskem (!) proti Německu nebo spojením s Německem, protože strach z Německa je pro něj základem všeho
Shrnuto - bez podpory ze západu by SSSR do konfliktu proti Německu nevstoupil.
Upravil/a 1stCL_Jiricek dne 12-11-2010 17:59
Vencour napsal:
Lekku, byly diskuse mezi štábem RED a BLUE, nebyl tam Fučida.
Navrhoval jsem, že vzhledem ke zpoždění v dojednávání pravidel bychom měli něco uzavřít ... odpovědí byla slova "Fučida je hlavní, on diktuje a schvaluje pravidla" ...
edit doplnění ... slyšel jsem i slova "je to jeho specka a jeho pravidla" ...
Tohle mohu s celkem lehkým srdcem potvrdit. Skutečně jsem na jednom z meetingů nebyl. A skutečně jsem si prakticky v jakékoliv fázi držel právo veta. To už tak u vrchního organizátora většinou bývá. Nicméně mám za to, že jsem byl nakloněn diskusi prakticky o čemkoliv a tuto jsem potlačil až ve chvíli, kdy na ni prostě už nebyl čas.
Upravil/a 1stCL_Fucida dne 12-11-2010 17:54
3IAP_Rogan napsal:
[quote]1stCL_Jiricek napsal:
. Otevřená výpomoc ČSR proti Německu, se kterým měl SSSR mírovou smlouvu, je dosti sporná, v každém případě rozhodně neprokázaná.
Než tady začneš mlet kraviny, tak bych doporučil si něco nastudovat... (inkriminovaná smlouva byla až v srpnu 1939)
Je až s podivem kam až může zajít ignorace skutečnosti.
(Reaguji tak ostře, protože tuto donebevolající blbost neslyším poprvé)
Ad radar: Naše Armáda měla v roce 1938 8000 vojáků sloužících u letecké hlásné služby (což není podle mě málo a radar to celkem ospravedlňuje)
Ještě jedna věc by mě zajímala: jak na tom bylo naše PVO? (myslím na akci)
Jiricek svoji chybu jiste uzna, neni potreba tady rvat jak buran. Je uplne bezpredmetné jestli nejaka smlouva v tu dobu byla nebo az pozdeji. Na vypomoci od SSSR to nic nemeni. Je znacne diskutabilni a pri tehdejsich politickych hrach tezko odvoditelna.
Zadna hlasna sluzba nemuze nahradit radar. Staci par mraku na obloze a slavna hlasna konci. Pokud vim, naše Avie nedokazaly zachytit nemecke pruzkumy, vzdy prisly zpravy pozde.
Promiň, ale buran je ten, co si svojí leností není schopen zjistit ani pravdivé informace o svoji vlastní zemi a produkuje nesmysly. Při tehdejších politických hrách SSSR celkem významně podporoval Španělské Republikány, což je rozhodně argument pro. Co sem se kdysi dočetl, tak nám z SSSR došla zpráva o podpoře až měsíc po Mnichově, což taky nastiňuje jak by se asi mohli zachovat v případě zkutečné války. Je ale pravda, že jednoznačně to říct nelze. (u mě je to tak 60-ano 40-ne)
Viz radar: Hlásná služba si "neplní" až když je tam více mraků, jenže co já vím, tak na specce bylo skorojasno. Dále jsme měli ve výzbroji jakési zvukové zařízení pro záchyt příletového směru letadel(viděl jsem to zatím jen na fotce a zapoměl sem, jak jse to jmenuje), které pravděpodobně pracovalo na podobném principu jako zvukové zařízení lokalizující dělolstřeleckou palbu. Pokud o tom má někdo bližší info tak bych jej rád uvítal.
Co vím, tak to bylo většinou díky slabším výkonům Avie(holt nedoletíš jen tak průzkumné letadlo ve výšce 2K+)Nezdá se mi taky, že by ty průzkumy létaly moc do vnitrozemí, teda sem o tom aspoň neslyšel.
Upravil/a 3IAP_Rogan dne 13-11-2010 19:04
1stCL_Jiricek napsal:
. Otevřená výpomoc ČSR proti Německu, se kterým měl SSSR mírovou smlouvu, je dosti sporná, v každém případě rozhodně neprokázaná.
Než tady začneš mlet kraviny, tak bych doporučil si něco nastudovat... (inkriminovaná smlouva byla až v srpnu 1939)
Je až s podivem kam až může zajít ignorace skutečnosti.
(Reaguji tak ostře, protože tuto donebevolající blbost neslyším poprvé)
Omlouvám se za svou ignoraci skutečnosti a do nebe volající blbost a blahopřeji Ti k mému nachytání. Máš samozřejmě pravdu, psal jsem rychleji než myslel. Nicméně smyslem toho, co jsem chtěl říct, je že SSSR se do války proti Německu naprosto nehnal:
- plány na expanzi na západ mělo na rok 1950
- pořádnou modernizaci letectva zahájilo až v roce 1942
- ještě v březnu 1941 přikazuje Stalin nesestřelovat německá průzkumná letadla (která létají nad SSSR zcela pravidelně) z obavy, aby nevyprovokoval střet s Německem
- ještě v roce 1939 Rusko laboruje mezi spojenectvím se západem a Polskem (!) proti Německu nebo spojením s Německem, protože strach z Německa je pro něj základem všeho
Shrnuto - bez podpory ze západu by SSSR do konfliktu proti Německu nevstoupil.
Tvou omluvu beru ALE!
Modernizace a reorganizace RA začla už v roce 1941(dá se říci, že ještě před tím) viz nové typy ve výzbroji Jak-1 Mig-3 LaGG-3 nové tanky (KV-1, T-34) atd. atd.
Co sem se dozvěděl, tak k expanzi mělo dojít v roce 1942 právě po reorganizaci armády
Zopakoval jsi svoji chybu a napsal jsi :ještě v březnu 1941 přikazuje Stalin nesestřelovat německá průzkumná letadla (která létají nad SSSR zcela pravidelně) z obavy, aby nevyprovokoval střet s Německem. Důvodem byla právě ta smlouva která byla AŽ v roce 1939 a né v roce 1938.(Nehledě na to že za tím stál především Stalinův stihomam)
Co já vím(a to znám Poláky dobře) tak Poláci jsou odvěcí nepřátelé Rusů viz i konflikt ve 20 tých letech 20. století(v podstatě viz x konfliktů po celou Polskou historii vyjma 1945-198x), takže předválečné spojenectví Rusů s Poláky nepřichází v úvahu. Jak už jsem napsal jinde pokud se tak strašně bál Němců, proč potom podporoval Republikány ve Španělsku. Navíc, jak se všude zmiňuje, že Stalin chtěl dobít Evropu a Hitler ho "jen předběhl",(s čímž v podstatě souhlasím) tak potom co by mu vyhovovalo více Evropa zmítající se ve válkách mezi sebou, nebo Německo, posílené o ČSR potenciál? (Toto je pouze hypotéza nezohledňující Stalinovu labilitu, ale zohledňující tehdejší situaci v Evropě tj. tehdy mu ještě neklepalo Německo na dveře a půlka Evropy nebyla pod jeho (Německa)nadvládou.)
P.S. Doufám, že to co jsem napsal nebudu muset vysvětlovat našemu komisaři
3IAP_Rogan napsal:
Promiň, ale buran je ten, co si svojí leností není schopen zjistit ani pravdivé informace o svoji vlastní zemi a produkuje nesmysly. Při tehdejších politických hrách SSSR celkem významně podporoval Španělské Republikány, což je rozhodně argument pro. Co sem se kdysi dočetl, tak nám z SSSR došla zpráva o podpoře až měsíc po Mnichově, což taky nastiňuje jak by se asi mohli zachovat v případě zkutečné války. Je ale pravda, že jednoznačně to říct nelze. (u mě je to tak 60-ano 40-ne)
Viz radar: Hlásná služba si "neplní" až když je tam více mraků, jenže co já vím, tak na specce bylo skorojasno. Dále jsme měli ve výzbroji jakési zvukové zařízení pro záchyt příletového směru letadel(viděl jsem to zatím jen na fotce a zapoměl sem, jak jse to jmenuje), které pravděpodobně pracovalo na podobném principu jako zvukové zařízení lokalizující dělolstřeleckou palbu. Pokud o tom má někdo bližší info tak bych jej rád uvítal.
Co vím, tak to bylo většinou díky slabším výkonům Avie(holt nedoletíš jen tak průzkumné letadlo ve výšce 2K+)Nezdá se mi taky, že by ty průzkumi létali moc do vnitrozemí, teda sem o tom aspoň neslyšel.
Omlouvá tě jen to, že jiříčka neznáš. Zbytek nestojí za komentář.
Není důležité vyhrát, ale přežít.
I když vyhrát je taky fajn.
Obzvlášť, když vyhraju já!
3IAP_Rogan napsal:
Promiň, ale buran je ten, co si svojí leností není schopen zjistit ani pravdivé informace o svoji vlastní zemi a produkuje nesmysly.
Nemáš pravdu, Rogane.
Přečíst si něco o sovětsko-německých vztazích není lenost, spíš její opak. Přečíst si to nedůsledně není lenost, ale nepozornost. Přečíst si to důsledně a udělat chybu opět není lenost ale chyba. A přečíst si to pozorně a v zápalu diskuze, kdy chce člověk postihnout myšlenku a opomene detaily, to opět není lenost, ale horlivost. Nařkni mě z čeho chceš, ale buranství jsem skutečně nepředvedl.
P.S. Tou vlastní zemí myslíš teď SSSR nebo Německo?
Upravil/a 1stCL_Jiricek dne 12-11-2010 18:32
1) pánové, měli jsme (my, RED) dobré úmysly, příště vás o tom snad přesvědčíme svými činy , více než teď bychom to dokázali slovy ... tak bych uzavřel naše škorpení ...
2) kdo znáte Žáby v mlíku a Žábu a škorpión, koho by zajímalo posedět s jejich autorem ... mam už od něj předběžný souhlas ... a ještě nemam ani jedny Žáby podepsané
3IAP_Rogan napsal:
Promiň, ale buran je ten, co si svojí leností není schopen zjistit ani pravdivé informace o svoji vlastní zemi a produkuje nesmysly. Při tehdejších politických hrách SSSR celkem významně podporoval Španělské Republikány, což je rozhodně argument pro. Co sem se kdysi dočetl, tak nám z SSSR došla zpráva o podpoře až měsíc po Mnichově, což taky nastiňuje jak by se asi mohli zachovat v případě zkutečné války. Je ale pravda, že jednoznačně to říct nelze. (u mě je to tak 60-ano 40-ne)
Viz radar: Hlásná služba si "neplní" až když je tam více mraků, jenže co já vím, tak na specce bylo skorojasno. Dále jsme měli ve výzbroji jakési zvukové zařízení pro záchyt příletového směru letadel(viděl jsem to zatím jen na fotce a zapoměl sem, jak jse to jmenuje), které pravděpodobně pracovalo na podobném principu jako zvukové zařízení lokalizující dělolstřeleckou palbu. Pokud o tom má někdo bližší info tak bych jej rád uvítal.
Co vím, tak to bylo většinou díky slabším výkonům Avie(holt nedoletíš jen tak průzkumné letadlo ve výšce 2K+)Nezdá se mi taky, že by ty průzkumi létali moc do vnitrozemí, teda sem o tom aspoň neslyšel.
Omlouvá tě jen to, že jiříčka neznáš. Zbytek nestojí za komentář.
Tak teď jsi se pěkně vybarvil: Takže to s čím nesouhlasím nestojí za komentář? nebo vlastně i to co se mi jen nehodí nebo někde neštymuje co? Ale naopak to co se mi hodí nebo líbí je svatá Pravda, že?
No jak si přeješ, ale nehodlám s tebou ztrácet čas.
Jsi pro mě typický příklad internetového ignoranta, který si bude mlet svoje i kdyby trakaře padali.
3IAP_Rogan napsal:
Promiň, ale buran je ten, co si svojí leností není schopen zjistit ani pravdivé informace o svoji vlastní zemi a produkuje nesmysly.
Nemáš pravdu, Rogane.
Přečíst si něco o sovětsko-německých vztazích není lenost, spíš její opak. Přečíst si to nedůsledně není lenost, ale nepozornost. Přečíst si to důsledně a udělat chybu opět není lenost ale chyba. A přečíst si to pozorně a v zápalu diskuze, kdy chce člověk postihnout myšlenku a opomene detaily, to opět není lenost, ale horlivost. Nařkni mě z čeho chceš, ale buranství jsem skutečně nepředvedl.
P.S. Tou vlastní zemí myslíš teď SSSR nebo Německo?
Promiň, ale tvou omluvu už sem přijal, nehledě na to že sem si s tím buranstvím nezačal. Pokud vím publikoval si tu informaci v sovislosti s historií vlastní země a historie je hlavně o souvislostech. Bez nich jsou to jen holá fakta a čísla.
3IAP_Rogan napsal:
Tak teď jsi se pěkně vybarvil: Takže to s čím nesouhlasím nestojí za komentář? nebo vlastně i to co se mi jen nehodí nebo někde neštymuje co? Ale naopak to co se mi hodí nebo líbí je svatá Pravda, že?
No jak si přeješ, ale nehodlám s tebou ztrácet čas.
Jsi pro mě typický příklad internetového ignoranta, který si bude mlet svoje i kdyby trakaře padali.
Upřímně nemám rád nové frajery co si hned otevírají hubu! Zbytek nestojí za komentář, protože takové debaty tu nemají smysl. Jsou to tvé názory/dohady/doměnky, které ti těžko někdo vyvrátí. Moje "nestojí za komentář" si vylož tak, že mám jiný názor, ale nehodlám se zde pouštět do diskuze. Přeji příjemný večer.
Není důležité vyhrát, ale přežít.
I když vyhrát je taky fajn.
Obzvlášť, když vyhraju já!
Me by jen zajimalo, jestli se budete takto navzajem urazet a osocovat i v hospode
Tady i jinde na forech, kdyz si nehledite do oci, se dost casto pise agresivne, protoze si se vztekem dokazete poradit jen tak, ze to napisete co nejhrubeji vuci druhemu (viz slova "brecite" apod). Vetsina z vas je dospelych a rozumnych. Zkuste podle toho i psat. V pripade, ze ne, nechte to na hospodu a tam si muzem dat pripadne do drzky
edit: preklep Upravil/a 1stCL_valhera dne 12-11-2010 19:18
Upřímně nemám rád nové frajery co si hned otevírají hubu! Zbytek nestojí za komentář, protože takové debaty tu nemají smysl. Jsou to tvé názory/dohady/doměnky, které ti těžko někdo vyvrátí. Moje "nestojí za komentář" si vylož tak, že mám jiný názor, ale nehodlám se zde pouštět do diskuze. Přeji příjemný večer.[/quote]
Tak budu naprosto upřímný taky.
Nemám rád lidi co sy myslí, že počet příspěvků je patent na rozum,o to méně pak lidi kteří obviňují druhé z toho s čím oni sami začli (Nepředložil jsi ani jeden fakt a odsuzuješ moje "názory doměnky a dohady" aniž by ses obtěžoval aspoň zeptat kde sem k nim přišel. + tvůj názor "Staci par mraku na obloze a slavna hlasna konci" je opravdu k smíchu.)
A opravdu mě iritujou lidi, kteří si "nevidí do huby". (Dokud se "jelo" jen do rosomáka tak ti debata o historii vůbec nevadila najednou, ale když se to obrátilo proti lidem z tvé letky tak tu "takové debaty nemají smysl" Proč si se neozval teda hned?).
Přeji pěkný večer.
Rogane, problém je v tom, že jsi reagoval naprosto neuváženým a hrubým tónem. Vzhledem k tomu, že jsi zatím v místní společnosti jako jedinec poměrně neznámý, tak se Berry (ovšem svým osobitým způsobem) podivuje právě nad ostrostí tvých slov.
Nejde o to, že máš 14 příspěvků, ale spíše o to, že ses na IAP/BAP registroval v září a tady taky. Tzn. nemáš a ani nemůžeš mít hlubší přehled o lidech, se kterými se zde střetáváš. Navzdory tomu se tvrdě obouváš do člověka, kterému řada pilotů vděčí za uvedení do světa virtuálního létání, někteří za uvedení do reálného létání a snad stovky lidí mu vděčí za (spolu)pořádání mnoha super akcí. A ty jsi proti němu použil takový tón, který zvedl ze židle jistě drtivou většinu těch, kteří jej přečetli.
Příště bych doporučoval volit rozumnější slova. Zpráva se přece dá napsat i neurážlivě, ne? Nemusíš být hned přehnaně hrubý. To samozřejmě platí i pro Berryho.
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
