Návštěva hrobu 'Nowiho'
|
Hiltos |
Přidané 07-11-2006 21:46
|

Uživatel

Příspěvek: 863
Založený: 28.04.06
|
313_otu_123 napsal:
panové a dámy
omlouvám se vám za mé příspěvky které jsem jsem psal
(zkončil jem asi o dvě stránky před touto - nebojte nastuduju)
je mi smutno z toho že někteří z nás tady někoho oslavují někteří z toho mají srandu (já) a některým je to fuk (oni)
obdivuju pilotní umění lionů a lidí co létají za modrou stranu
je to jen hra a at si každý léta za stranu která se mu nejvíc zamlouvá
a tet už konečně k jádru věci
někdo z našich řad (virtualních pilotů) provedl návštěvu padlho pilota z WW2 na tom nevidím nic špatného ( i ten článek je supr)
ale myslíte si že je vhodné oslavot někoho z temné strany
zrovna tady na poloveřejném foru
at to beru jak chxi byl to pilot který se mimojíné podílel na obléhání Leningradu a k běžné bojové činnosti tam patřily ůtoky na kolony uprchlíků sestřelování letadel evakujících kojence z leningradských nemocnic
mě dát osobnmě někdo rozkaz k takovým akcím tak bych asi střílel vedle a boužel se našlo pár jedinců co to neudělali (neříkám že zrovma pan N.)
takže od toho máte své soukromé forum a tam se fotte třeba s pravačkou vzhůru a nezanášejte to sem sice to byla pro nás sranda ale vemte si člověka co sem zabrousí náhodně
ps: nebojte nikam nic nepošlu stačí mě co jsem si poslechl doma
když jsem to pln humoru nadhodil u večeře
letu zdar
A jsme zase na zacatku
Easy Target napsal:
Pravdivá je jen první teze - bez WW-I by nebylo WW-II.
To je odvazne tvrzeni. Z tebe by mohl byt kosmonaut. |
|
|
|
1stCL_Jamamoto |
Přidané 07-11-2006 21:49
|

Uživatel

Příspěvek: 943
Založený: 29.09.05
|
Easy Target napsal:
Já jsem neřekl že to byli váleční zločinci ale že si jich nevážím a neobdivuji je. Udet byl duchovní otec štuky ale podle všech informací co zatím má to nebyl fanatický nacista. Pokud to vůbec byl nacista. Dle mých informací je to zatím pouze "historicky rozporuplná postava asi jako H.G.Fokker..." Nemám Udetovi za zlé že vymyslel štuku a vidíte - štuka zabíjela civilisty - nyní jste sami uznali že LW je špatná ! Protože štuka nejspíše nebyla navržena ku zabíjení civilistů ale pro útoky na bodové cíle jako jsou tanky, pevnůstky, lodě atd. Pro mě není Udet symbolem zla, spíše to je pomýlenec.
No nevím....nějak té tvé argumentaci nerozumím....mimochodem, civilisty zabíjely i Tempesty, nebo Mustangové....Máš pocit, že kvůli tomu bla RAF špatná? Já si to nemyslím....
mám pocit, že k Udetovi cítíš určité sympatie...no a Fuči je cítí k nowotnymu, já k Lipfertovi, nebo Gallandovi.... |
|
|
|
1stCL_Fucida |
Přidané 07-11-2006 21:52
|

Hlavní administrátor

Příspěvek: 11129
Založený: 26.01.13
|
310_cibule napsal:
Važmě víc slova (a činy). Tím myslím i tu fotku i reakce na ni.
njn..Ucho měl pravdu..tedy ne vždycky..spíš taková výjimka potvrzující pravidlo . Ta provokace byla z naší strany asi málo uvážená.
Jinak bych ale doporučil shlédnou South Park, dérie 4, díl 8..
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt."
|
|
|
|
1stCL_VLK |
Přidané 07-11-2006 21:54
|

Rozkoukaný

Příspěvek: 142
Založený: 11.02.06
|
Pánové prosím zamysleme se...
Válka je strašná věc....Hitler a Stalin jsou si jako zločinci rovni...to ví každý....Hitler měl koncentrační tábory a Stalin GULAGy...v obou případech tam umíraly miliony nevinných lidí../////
tak se zde nedohadujme o tom kdo z nás je horší člověk....
PS:můj děda byl totálně nasazený....druhý byl Němec a babička zarytá komunistka až do své smrti před pár lety... |
|
|
|
Easy Target |
Přidané 07-11-2006 21:58
|

Rozkoukaný

Příspěvek: 107
Založený: 12.10.05
|
Asi jste nečetli přesně - štuku jsem rozšlápl až v tu chvíli kdy jsem zjistil kdo H-U Rudel byl. Ano, byl to schopný pilot ale také jeden ze zakladetelů neonacismu. O letadla takových lidí nestojím, stejně jako si nepostavím tank nebo samohybku SS. Místo rozšlápnuté Rudelovy štuky jsem postavil jinou, stejnou ale ne Rudelovu. Tu opravdu mít už nemusím. |
|
|
|
310_cibule |
Přidané 07-11-2006 21:58
|

Fusioner

Příspěvek: 15148
Založený: 29.09.05
|
1stCL_Fucida napsal:
Cibule, nebylo by to lepší zamknout a zažumpit a mně dát třeba banána za rozpoutání flejmu nevhodnou počáteční provokací?
Nic nic, žádný zamykání nebude.
Jen se pěkně učme klidně a civilizovaně diskutovat i o věcech, se kterými nesouhlasíme. To nám nikomu nemůže uškodit.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
|
|
|
WT_Horrido |
Přidané 07-11-2006 22:03
|

Fusioner

Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Tohle je uzasne zabavne tema. Treba rozslapavani modelu jsem si uplne plasticky predstavil. Ta spravedliva zloba na Rudela, uplne jsem ji pocitil. A plac nevinnych obeti Noviho, slysim jak na ne padaji hilzny z jeho Focke Wulfu. A kojenci, kojenci z Lenigradu...
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
|
|
|
Libron_De_Aspen |
Přidané 07-11-2006 22:03
|

Nováček

Příspěvek: 29
Založený: 29.09.05
|
Mrkněte na nejnovějšího člena stránek Ale stejně musim uznat, že tady to žije....každou minutu desítky příspěvků, zas mě baví sem chodit |
|
|
|
WT_Schmouddle |
Přidané 07-11-2006 22:05
|

Uživatel

Příspěvek: 1984
Založený: 02.10.05
|
Recese dobrá, ty dva slovanský gesichty už jsou v databazi extrémistů vedenou Bundesamt für Verfassungsschutz takže všechno je jak má být, ne?
[img]http://forum.il2sturmovik.com/public/style_extra/team_icons/founder_gold_en.png[/img] is not a valid Image.
|
|
|
|
WT_Schmouddle |
Přidané 07-11-2006 22:07
|

Uživatel

Příspěvek: 1984
Založený: 02.10.05
|
Cibule? A co ten banán Fučidovi? Ja bych mu ho hnedle dal, když si vo něj tak hezky řiká.
[img]http://forum.il2sturmovik.com/public/style_extra/team_icons/founder_gold_en.png[/img] is not a valid Image.
|
|
|
|
Easy Target |
Přidané 07-11-2006 22:09
|

Rozkoukaný

Příspěvek: 107
Založený: 12.10.05
|
Tak znovu - když by nebyla první světová válka nemohlo by ji Německo prohrát a tím pádem by se nikdy nedostal k moci Hitler a nemohl rozpoutat tu druhou. Kdyby moje matka zahynula v dětství nenarodil bych se. Tohle je ta nejjednodušší teze jaká může být. Což ovšem nevylučuje vznik světové války v jinou dobu. Nevíme ovšem kde by započala,kdo by v ní bojoval, proti komu a z jakého důvodu. Je to pouhá hypotéza. S největší pravděpodobností - tipuji 90% by se odehrávala na Zemi. (Jako na planetě Zemi, ne že by byla pozemní). Nevím už jak bych to jinak vysvětlil. Aha tak takto.
Kdyby moje matka zahynula v dětství a já bych se nenarodil nemohl bych nyní sedět u počítače a účastnit se této diskuze. Ta diskuze by s 99% existovala i kdybych se nenarodil. Kdyby Vídeňáci chlapce zavřeli nebo jim někdo ukradl foťák neuveřejňovali by zde onu fotku. Kdyby se Nowotny neúčastnil onoho slavného souboje, tak by neměl hrob, což ovšem neznamená že by nemohl padnout - mohl ale někde jinde nebo jindy. Anebo by také mohl válku přežít. Kdyby se ovšem nenarodila jeho matka tak by neexistoval a my tu o něm nemohli diskutovat. Absence existence Nowotneho by nejspíše válku neovlivnila, maximálně by ji urychlila tím že by se nemuseli nahrazovat padlí a ranění letci a zničené stroje , které má Nowotny na svědomí ale asi by to bylo velmi malé urychlení konce války.
Upravil/a Easy Target dne 07-11-2006 22:19
|
|
|
|
Ucho |
Přidané 07-11-2006 22:18
|

Diskutující

Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
Taky budu vytrhávat.... :-)
310_cibule napsal:
Nevím, spíš bych řekl, že řada lidí se tu snaží vysvětlit, že to bylo dost zlé na obou stranách. Jak pro lidi v koncentračních táborech, tak pro frontové vojáky bez ohledu na příslušnost ke zbrani či armádě.
Možná máš špatně postavené protistrany. Nemělo by to být spíše:
1) a)frontový voják proti b ) frontovému vojáku
2) a)vězeň v koncentráku a b ) jeho dozorce?
No a pak se přiznám, že mám problém tohle některé z uvedených stran vysvětlit...:
310_cibule napsal:
A každý, kdo byl ve válce, je oběť, i když ji třeba omylem přežil.
Jak bys to straně 2)a) vysvětlil?
Upravil/a Ucho dne 07-11-2006 22:19
Žije, žije ve stepi jeden v suché otepi.
Druhý v láptích pod pařezem, třetí v díře mezi bezem.
Ať si jsou, tam kde jsou. Ať sem na nás nelezou.
|
|
|
|
310_cibule |
Přidané 07-11-2006 22:20
|

Fusioner

Příspěvek: 15148
Založený: 29.09.05
|
Easy Target napsal:
Tak znovu - když by nebyla první světová válka nemohlo by ji Německo prohrát a tím pádem by se nikdy nedostal k moci Hitler a nemohl rozpoutat tu druhou. Kdyby moje matka zahynula v dětství nenarodil bych se. Tohle je ta nejjednodušší teze jaká může být. Což ovšem nevylučuje vznik světové války v jinou dobu. Nevíme ovšem kde by započala,kdo by v ní bojoval, proti komu a z jakého důvodu. Je to pouhá hypotéza. S největší pravděpodobností - tipuji 90% by se odehrávala na Zemi. (Jako na planetě Zemi, ne že by byla pozemní). Nevím už jak bych to jinak vysvětlil. Aha tak takto.
Kdyby moje matka zahynula v dětství a já bych se nenarodil nemohl bych nyní sedět u počítače a účastnit se této diskuze. Ta diskuze by s 99% existovala i kdybych se nenarodil. Kdyby Vídeňáci kluky chlapce zavřeli neuveřejňovali by zde onu fotku. Kdyby se Nowotny neúčastnil onoho slavného souboje, tak by neměl hrob, což ovšem neznamená že by nemohl padnout - mohl ale někde jinde nebo jindy. Anebo by také mohl válku přežít. Kdyby se ovšem nenarodila jeho matka tak by neexistoval a my tu o něm nemohli diskutovat. Absence existence Nowotneho by nejspíše válku neovlivnila, maximálně by ji urychlila tím že by se nemuseli nahrazovat padlí a ranění letci a zničené stroje , které má Nowotny na svědomí ale asi by to bylo velmi malé urychlení konce války.
No, a kdyby nebyla v roce 1866 bitva u Sadové, respektive kdyby ji Rakušani tak ostudně neprojeli, nemusela by být ani první světová válka. A co teď s tím?
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
|
|
|
Easy Target |
Přidané 07-11-2006 22:27
|

Rozkoukaný

Příspěvek: 107
Založený: 12.10.05
|
Nic.Dějiny se staly tak jak se staly tak nechápu proč to tady řešíme ? Vždyť je to hloupost. LW byla součástí ZLA. Její piloti sloužili ZLU. Je proto dobře že LW prohrála. Je dobře že nacismus byl poražen. Thats all, folks ! |
|
|
|
rudidlo |
Přidané 07-11-2006 22:28
|

Diskutující

Příspěvek: 2447
Založený: 29.09.05
|
313_otu_123 napsal:
takže od toho máte své soukromé forum a tam se fotte třeba s pravačkou vzhůru a nezanášejte to sem sice to byla pro nás sranda ale vemte si člověka co sem zabrousí náhodně
Jen my víme soudruhu co je pro tebe správné a co máš kde říkat  |
|
|
|
rudidlo |
Přidané 07-11-2006 22:30
|

Diskutující

Příspěvek: 2447
Založený: 29.09.05
|
Easy Target napsal:
Nic.Dějiny se staly tak jak se staly tak nechápu proč to tady řešíme ? Vždyť je to hloupost. LW byla součástí ZLA. Její piloti sloužili ZLU. Je proto dobře že LW prohrála. Je dobře že nacismus byl poražen. Thats all, folks ! VVS byla také součástí ZLA. Je dobře, že VVS vyhrála? |
|
|
|
310_Obluda |
Přidané 07-11-2006 22:30
|

Rozkoukaný

Příspěvek: 288
Založený: 04.10.05
|
Hoši, ale na jednom se určitě shodneme všichni. Ty kojenci, ty kojenci z Leningradu, to se prostě nemělo stát!!!   
   |
|
|
|
310_cibule |
Přidané 07-11-2006 22:33
|

Fusioner

Příspěvek: 15148
Založený: 29.09.05
|
Ucho napsal:
Taky budu vytrhávat.... :-)
310_cibule napsal:
Nevím, spíš bych řekl, že řada lidí se tu snaží vysvětlit, že to bylo dost zlé na obou stranách. Jak pro lidi v koncentračních táborech, tak pro frontové vojáky bez ohledu na příslušnost ke zbrani či armádě.
Možná máš špatně postavené protistrany. Nemělo by to být spíše:
1) a)frontový voják proti b ) frontovému vojáku
2) a)vězeň v koncentráku a b ) jeho dozorce?
Já jsem snad ani žádné protistrany nestavěl, nebo ano? Ono to ani takhle jednodušše nejde. Když to vezmu přísně logicky, byli i mezi dozorci sem tam slušní lidé, kteří pomáhali, a naopak mezi vězni byli pěkný hajzlové (viz vzpomínky některých vězňů na praktiky jejich kolegů z komunistického odboje).
Takže znovu: Protistrany jsou naprosto a) zvrácená agresívní ideologie, která ovšem mohla v Německu zapustit kořeny zejména vinou fatálních chyb Británie a především Francie po 1. světové válce (tohle je na socio-historickou debatu na další dva měsíce) a b ) státy, které byly zastánci a prosazovateli této ideologie napadeny.
Ucho napsal:
No a pak se přiznám, že mám problém tohle některé z uvedených stran vysvětlit...:
310_cibule napsal:
A každý, kdo byl ve válce, je oběť, i když ji třeba omylem přežil.
Jak bys to straně 2)a) vysvětlil?
Těžko. Ale řada zástupců skupiny 2) to naštěstí pochopila i bez nás dvou.
Upravil/a 310_cibule dne 07-11-2006 22:48
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
|
|
|
Easy Target |
Přidané 07-11-2006 22:35
|

Rozkoukaný

Příspěvek: 107
Založený: 12.10.05
|
Hoši, ale na jednom se určitě shodneme všichni. Ty kojenci, ty kojenci z Leningradu, to se prostě nemělo stát!!! smileysmileysmiley
smileysmileysmiley
Je mi z vás smutno. Odcházím a nevím zda se sem kdy vrátím. Letu zdar ! |
|
|
|
WT_Flan |
Přidané 07-11-2006 22:39
|

Uživatel

Příspěvek: 1824
Založený: 30.09.05
|
E.Target, kdyby tenkrat do dinosaura nepraskl meteorit, mozna bych mel supiny, ocas a uplne prtavej mozek, zadny hrob by nebyl a ja bych tu nesedel u kompu a necetl tohle vynikajici tema. Velky "Kdyby" si mne urcite ruce kolik ma priznivcu....Mocna sila, ten Kdyby...
Ucho, ani v tom nedavnem AJ Clo Clo vydani jsem si nejak nevsiml niceho jineho nez co bylo v edici, kterou vsichni zname.
Pardon, v...lastne v te nove AJ edici Clo Clo cituje svuj vylev do radia
( vcetne jadrnych vyrazu ) na adresu bomber Americanu, ktere doprovazel nad Francii, kdyz jim pri prvni prilezitosti s chuti prdly nervy a vysypaly pupky svych plechacu na francouzske mesto stylem hlava nehlava, bez ohledu na fakt, ze sypat meli nekde sakramentsky uplne jinde.
E.Target, co s tim budem delat ? Parchanti, neobdivuhodni, co ?
|
|
|