|
Testovani 4.04 FM - zajimava tabulka
|
| 313_Gryzlov |
Přidané 20-03-2006 07:13
|
Uživatel
Příspěvek: 1088
Založený: 30.09.05
|
Až najdu odpovídající výkony, pak uvěřím :sm53:
Když jsem procházel různé záznamy a informace o výkonech motorů, našel jsem několikrát údaj o výkonu AŠ-82FN, který říká, že ve výšce 0m dává tento motor 1850 hp, ovšem už se tam neudává výkon nominální výšce. Pokud by to byla pravda, pak by muselo platit, že v nominální výšce by ten motor musel dát více než 1850 hp, což ale není v možnostech toho motoru. Udávaný výkon 1850 hp je tedy maximálním výkonem v nominální výšce (která je podle motorové charakteristiky někde v rozmezí 950 - 1000m) a u země je výkon "jen" 1700 hp. A to samé očekávám u motoru foka. |
| |
|
|
| MK_Paja |
Přidané 20-03-2006 09:27
|
Uživatel
Příspěvek: 941
Založený: 29.09.05
|
O čem je tohle vlákno? Souvisí nějak s hrou Il-2 šturmovik ? |
| |
|
|
| Tajpan |
Přidané 20-03-2006 09:37
|
Diskutující
Příspěvek: 2928
Založený: 11.10.05
|
Pájo, kuš. Vyrušuješ. :sm41: Uč sa. :sm8: |
| |
|
|
| LesniHU |
Přidané 20-03-2006 20:43
|
Stařešina
Příspěvek: 6278
Založený: 30.09.05
|
Tohle vam mozna pomuze:
[img]http://lesnihu.wz.cz/sklad/282_1120753669_bmw801d-1024.jpg[/img] is not a valid Image. |
| |
|
|
| 313_Gryzlov |
Přidané 20-03-2006 20:43
|
Uživatel
Příspěvek: 1088
Založený: 30.09.05
|
paja_cz napsal:
O čem je tohle vlákno? Souvisí nějak s hrou Il-2 šturmovik ?
Zatím ne, v budoucnu možná ano 
...
Tak po dlouhém zkoumání a promýšlení jsme s Čutorou na něco přišli. Zítra odpoledne to sepíšu a dám k posouzení. |
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 20-03-2006 22:28
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
Než rychlosti, mě spíše zaujalo zrychlení...nepříjdou vám ty hodnoty u Ačkovejch FW trochu tragický? |
| |
|
|
| 1stCL_Fucida |
Přidané 21-03-2006 00:53
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 11214
Založený: 26.01.13
|
Ucho napsal:
Než rychlosti, mě spíše zaujalo zrychlení...nepříjdou vám ty hodnoty u Ačkovejch FW trochu tragický?
Nenaděláš nic Měl by být lepší než Spitfire V, a lehce slabší než Spitfire IX z roku 1943, podle těch tabulek trochu je
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt."
|
| |
|
|
| 313_Gryzlov |
Přidané 21-03-2006 07:08
|
Uživatel
Příspěvek: 1088
Založený: 30.09.05
|
Díky Hu, tenhle graf už máme taky Je tam poněkud zvláštní to, že je tam rozpor mezi manuálem pro A-5/A-6, nadruhou stranu nominální výšky odpovídají rychlostnímu grafu. |
| |
|
|
| 312_Lazy |
Přidané 21-03-2006 10:35
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 259
Založený: 19.10.05
|
Mel by FW 190 A skvele akcelerovat? Domnivam se ze ne. Pokud ma nekdo data naznacujici opak, rad se s nimi seznamim (krome notoricky znameho porovnani se spitem V a IX s Merlinem 61).
Myslim si ze ve zminene testovaci tabulce je videt, ze A4 naprosto deklasuje v akceleraci spita V a je nepatrne horsi proti spitu IX (Merlin 66). A6 je prakticky shodna se spitem IX. Ze je A6 vyrazne horsi nez La-5 nebo Jak-3 mi pripada celkem pochopitelne. |
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 21-03-2006 12:06
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
312_Lazy napsal:
Mel by FW 190 A skvele akcelerovat? Domnivam se ze ne.
Takže to je obecně rozšířený blud, že by měl? :-)
312_Lazy napsal:
Myslim si ze ve zminene testovaci tabulce je videt, ze A4 naprosto deklasuje v akceleraci spita V a je nepatrne horsi proti spitu IX (Merlin 66). A6 je prakticky shodna se spitem IX.
No ono asi záleží jak kdo chápe výraz "deklasovat" Já tam čtu, že na rychlosti 0-200 deklasuje téměř všechny Ačka i Hurri IIb... tak nevím. |
| |
|
|
| 312_Lazy |
Přidané 21-03-2006 13:04
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 259
Založený: 19.10.05
|
Takže to je obecně rozšířený blud, že by měl? :-)
Domnivam se ze ano.
No ono asi záleží jak kdo chápe výraz "deklasovat" Já tam čtu, že na rychlosti 0-200 deklasuje téměř všechny Ačka i Hurri IIb... tak nevím.
0-200 zkousel startovanim z lodi.. myslim ze takovy test nevypovida o letovych vlastnostech jako spis o modelovani letadel na zemi, krome toho pod 200 km/h se za letu clovek moc casto nedostava.. dalsi cisla uz jsou merena za letu, cili ty jsou o necem.. a tam je videt, ze spit V je na tom hodne spatne.. |
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 21-03-2006 14:04
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
312_Lazy napsal:
...krome toho pod 200 km/h se za letu clovek moc casto nedostava..
No a to je právě divný, že nedostává, si myslím. Protože když budu používat vertikální manévry, tak se na nízké rychlosti dostanu a ty jsou v tomhle případě v ILovi velmi nebezpečné... Takže člověk buď může lítat s FW na rychlosti v horizontu a nebo ve vertikále s opravdu velkou rezervou výšky. A to je dle mě odklon od popisovaných reálných soubojů . Fakt si deklasování představuju jinak, už sem lítal v Vb v 7km na A4...A to samé opačně s LF pod 3km, tam je ztráta rychlosti u FW sebevražda, nehledě na uváděná zrychlení LF v téhle tabulce, to už je zatraceně jiná káva.
Krom toho mi v paměti nějak uvízlo, že FW byl opravdu dobrý v "initial" zrychlení,ale nevím kde sem k tomu bludu přišel...asi nějak průběžně :-)
312_Lazy napsal:
dalsi cisla uz jsou merena za letu, cili ty jsou o necem.. a tam je videt, ze spit V je na tom hodne spatne.. můj názor je, že se v tom už promítá samotná větší rychlost FW...každopádně je to už následné zrychlování. |
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 21-03-2006 14:43
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
The initial acceleration is very good and is particularly noticeable in the initial stages of a climb or dive ... nějakej opis testu
+
google |
| |
|
|
| 312_Lazy |
Přidané 21-03-2006 15:06
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 259
Založený: 19.10.05
|
No a to je právě divný, že nedostává, si myslím. Protože když budu používat vertikální manévry, tak se na nízké rychlosti dostanu a ty jsou v tomhle případě v ILovi velmi nebezpečné... Takže člověk buď může lítat s FW na rychlosti v horizontu a nebo ve vertikále s opravdu velkou rezervou výšky. A to je dle mě odklon od popisovaných reálných soubojů . Fakt si deklasování představuju jinak, už sem lítal v Vb v 7km na A4...A to samé opačně s LF pod 3km, tam je ztráta rychlosti u FW sebevražda, nehledě na uváděná zrychlení LF v téhle tabulce, to už je zatraceně jiná káva.
LF je samozrejme neco uplne jineho nez normalni V, taky je to vykoupeno impotenci nad zminene 3km.. rychlost v 6000m cca 530 km/h, tam leti A4 asi o 120km/h rychleji.. A5 ze stejneho roku jako LF asi o 150 km/h.. akcelerace LF nahore bude stejne slaba..
co se tyka rychlosti pod 200km/h, domnivam se, ze se tak moc neletalo. manualy nekterych stihacich letadel z ww2 primo zakazuji snizovat pri normalnim letu rychlost pod cca 250 km/h. veseni se na vrtuli na malych rychlostech samozrejme nahrava letadlum s malym plosnym zatizenim, jejichz kridlo v tomto rezimu muze generovat vic vztlaku.. nikde jsem necetl, ze by zrovna v tomhle FW 190 vynikal..
spit V je co se celkovych vlastnosti v IL-2 naprosto deklasovan fockewulfem A4. jsem presvedcen, ze fockewulfa muze spitfire V sestrelit jen pokud ho ten "nemec" prehledne nebo pokud dela naprosto zasadni chyby. pokud pilot A4 neudela kopanec, spitfire V ho nemuze rozumne sestrelit ani tehdy, kdyz ma na sve strane pocetni vyhodu nebo vyhodu vysky.
Krom toho mi v paměti nějak uvízlo, že FW byl opravdu dobrý v "initial" zrychlení,ale nevím kde sem k tomu bludu přišel...asi nějak průběžně :-)
o pocatecnim zrychleni ve stremhlavem letu se mluvi ve zminenych anglickych porovnavacich testech se spitfiry..
můj názor je, že se v tom už promítá samotná větší rychlost FW...každopádně je to už následné zrychlování.
souhlasim, maximalni rychlost ma na akceleraci samozrejme vliv.. jenze pokud piloti mluvi o akceleraci letadla, rozhodne nemaji na mysli 0-200km/h, protoze v tomhle rozsahu se neda normalne letet.. |
| |
|
|
| 312_Lazy |
Přidané 21-03-2006 15:17
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 259
Založený: 19.10.05
|
The initial acceleration of the FW 190 is better than that of the Spitfire IX under all conditions of flight, except in level flight at altitudes where the Spitfire has a speed advantage.
pripominam ze slo o Merlin 61, jinak mi to pripada celkem vystizne.. |
| |
|
|
| 313_Gryzlov |
Přidané 21-03-2006 17:49
|
Uživatel
Příspěvek: 1088
Založený: 30.09.05
|
Rychlost menší než 200 km/h v praxi znamená pádová rychlost. většina letadel z období 2. sv. války má pádovou rychlost v rozsahu 150 až 200 km/h. Tím je myslím řečeno vše.
...
Bohužel dnes nestihnu dát "do placu" to, co jsem slíbil. Ještě jsem zpracoval grafy rychlostí pro A-5 a než to všechno dám dohromady, tak mi to chvilku potrvá. Takže se omlouvám. |
| |
|
|
| Seva |
Přidané 21-03-2006 18:49
|
Nováček
Příspěvek: 71
Založený: 03.03.06
|
Moc zajímavá tabulka i diskuse. Dívaly jste se na ten Track Test? To sú prdy, kolik to tak može jet? |
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 21-03-2006 19:00
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
313_Gryzlov napsal:
Rychlost menší než 200 km/h v praxi znamená pádová rychlost. většina letadel z období 2. sv. války má pádovou rychlost v rozsahu 150 až 200 km/h. Tím je myslím řečeno vše.
Když někdo letí na pádové rychlosti pořád rovně, pak rozhodně ano :-) Ale když na tu rychlost zabrzdím abych někoho dostal před sebe, pak se z toho potřebuju dostat akcelerací. A tam to 150-200-250-300 může bejt klidně. BTW v té tabulce není interval 200-300... :-(
Další věc, v horní úvrati vertikálního manévru mám rychlost i hluboko pod 100km/h. Po překlopení dolů potřebuji akceleraci. Ať už pro dosažení rychlosti dostatečné pro srovnání éra nebo pro rozjetí do dive. Čím rychleji, tím lépe.
Já chápu, že tohle testování při startu v horizontu nebude pro tohle to pravé, jen se obávám aby to ve hře nebylo obdobné jako často diskutovaný možný model "že čím lépe éro točí plochou, tím lépe jezdí lopingy" :-))
Ucho napsal:
The initial acceleration is very good and is particularly noticeable in the initial stages of a climb or dive ...
BTW tuhle větu si amatérsky překládám:
Počáteční zrychlení velmi je dobré a je zvláště znatelné v počátečním stupni stoupání nebo klesání...
blbě? |
| |
|
|
| 313_Gryzlov |
Přidané 21-03-2006 19:24
|
Uživatel
Příspěvek: 1088
Založený: 30.09.05
|
Ucho, obávám se, že vytratit rychlost pod 100 km/h si na akrobatu může dovolit opravdu super pilot, ale vytratit rychlost pod 100 km/h u 3 až 4 tunového letadla, tak to si říkáš o problémy ... při těchto rychlostech mnoho letadel ztrácí na ovladatelnosti a ta letadla přepadávají kam chtějí nemluvě o tom, že je v tu chvíli to letadlo neřiditelné.
Možná se mýlím, ale myslím si že to tak je.
Upravil/a 313_Gryzlov dne 21-03-2006 19:25
|
| |
|
|
| Seva |
Přidané 21-03-2006 19:27
|
Nováček
Příspěvek: 71
Založený: 03.03.06
|
Akorát je tam zvláštní ten test na to "zoomclimbing". Zajímalo by mě o čem to jako svědčí??
Podle mě totiž vesměs o ničem. Jetli byla moje angličtina správná, tak to dělal bez plynu. Potom skoro nezáleží na hmotnosti a jediný, v čem je rozdíl mezi letadly, je odpor vzduchu. Kdyby tenhle test byl ve vakuu, tak by dopadl pro každej letoun stejně. Podle mě by ten test byl mnohem lepší na plnej plyn, potom by byly zahrnutý další dvě důležitý vlastnosti - hmotnost + výkon motoru (Tedy vlastně poměr Tah/hmotnost). A test by dopadal úplně jinak. |
| |
|
