|
Spitfire aneb jak OLEG dělá vše, co se dá.....
|
| 313_Ffajtl |
Přidané 09-12-2005 12:12
|
Uživatel
Příspěvek: 605
Založený: 03.10.05
|
Asi formuluju spatne svoje argumenty..:no:
cetl jsem ty tabulky jednotlivych letounu stejneho typu a o moc se nelisi. Je jasne, ze kazdy kousek je necim odlisny. kilo tam, kilo sem.... kazdy motor je jiny... ja to vsechno chapu, ale i tak ty odchylky jednotlivych mereni i na jednom letadle, ktere se provede treba 5x aspon se shruba stejnym prubehem nemuzou udelat velke odchylky. vse "IMHO".
U moc testu letadel jsem nebyl, letadla jsem stavel.... takze se muzu jenom domnivat. |
| |
|
|
| 1stCL_Jamamoto |
Přidané 09-12-2005 12:15
|
Uživatel
Příspěvek: 943
Založený: 29.09.05
|
Fajtlíku, nefňukej a bojuj! Za chvilku si budem vymýšlet takové ptákoviny, jako že není nasimulováno, že ti mechanik zapoměl v motoru francouzák. Rall popisuje, jak se mu jednou do befka dostala myš a během letu mu lezla v kabině...Hergot, jak to, že nám jí tam ten Oleg nenamodeloval!!!:sm19:
Buďme rádi, že vůbec nějakého ILa máme, jinak bychom mohli válčit maximálně s plastikovými modely.
Jinak Jofe, tu knížku mám doma, četl jsem jí a mám jí rád!
:jamamoto: |
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-12-2005 12:16
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
1stCL_Jamamoto napsal:
Fajtlíku, nefňukej a bojuj! Za chvilku si budem vymýšlet takové ptákoviny, jako že není nasimulováno, že ti mechanik zapoměl v motoru francouzák. Rall popisuje, jak se mu jednou do befka dostala myš a během letu mu lezla v kabině...Hergot, jak to, že nám jí tam ten Oleg nenamodeloval!!!:sm19:
Buďme rádi, že vůbec nějakého ILa máme, jinak bychom mohli válčit maximálně s plastikovými modely.
Jinak Jofe, tu knížku mám doma, četl jsem jí a mám jí rád!
:jamamoto:
to nebyla jen tak obyčejná myš, to byl ruskej špión... :yes:
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| Gambac10 |
Přidané 09-12-2005 12:21
|
Nováček
Příspěvek: 63
Založený: 29.09.05
|
Ja nikdy netestoval zadny letoun, ale min. pocet mereni pro jakous takous statistiku je 40 nebo 30. Uz su dlouho ze skoly a clovek zapomina 
G10 |
| |
|
|
| Georgeu |
Přidané 09-12-2005 12:22
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 162
Založený: 30.09.05
|
Ono by možná stačilo zarazit befkám používání klapek... jejich ovládání většina pilotů nemohla stíhat... i když jsem četl, že někteří experti v reálu dovedli pro pořádnou zatáčku i vytahovat podvozek :sm12: |
| |
|
|
| Lucka |
Přidané 09-12-2005 12:23
|
Uživatel
Příspěvek: 1014
Založený: 06.10.05
|
CZ_Opitz napsal:Prostě... chce to klid a stále se zlepšovat a přijmout fakt, že i ve Spitu tě občas někdo sestřelí a občas tě sestřelí několikrát za sebou.
:yes: |
| |
|
|
| AH_Cutora |
Přidané 09-12-2005 12:23
|
Uživatel
Příspěvek: 1507
Založený: 29.09.05
|
CSL_Gambac10 napsal:
...
a to nebral v potaz to, ze v te dobe nebyla kdispozici poradna vypocetni technika, ktera by jim s korekcema pomohla na rozdil ode dneska
....
Kdepak, vypocetka byla a byle lepsi nez to co mame ted. Vypocetka v te dobe vypadala asi takhle: z gimnazia se vyzadaji 2 tridy ctvrtand, kazde se da logaro a peclive vypracovany formular a holky scitaj a odcitaj jak fretky a mezi nima chodi vedci a technici, kteri ty formulare podle predem pripravenych planu roznaseji a presouvaji ....
Jo to museli byt casy po valce kdyz to takhle fungovalo i tady a zpracovavali se takhle mereni v aerodynamickem tunelu ve VZLU. Ja to jen slysel z vypraveni jako starou latinu, ale kdyz si to predstavim jak takova vypocetka asi vypadala :sm19: Kam se na to hrabou ty dnesni kramy co se nam vali pod stolem. |
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-12-2005 12:26
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
Georgeu napsal:
Ono by možná stačilo zarazit befkám používání klapek... jejich ovládání většina pilotů nemohla stíhat... i když jsem četl, že někteří experti v reálu dovedli pro pořádnou zatáčku i vytahovat podvozek :sm12:
a co zarazit klapky spitum? ty maji jenom jednu pozici, ktera by v te rychlosti spitovy urvala kridla... nehlede na to, ze spitfire experten v tech pozdejsich verzich spitu pouzivaji klapky podobne jako trim... oteviraji to na procenta... aspon jsem slysel...
jamamoto: tak jsem zjistil, ze ten ruskej spion se jmenoval Myskin... Gunther to nejak cele popletl...
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| 313_Gryzlov |
Přidané 09-12-2005 12:31
|
Uživatel
Příspěvek: 1088
Založený: 30.09.05
|
Georgeu napsal:
Ono by možná stačilo zarazit befkám používání klapek... jejich ovládání většina pilotů nemohla stíhat... i když jsem četl, že někteří experti v reálu dovedli pro pořádnou zatáčku i vytahovat podvozek :sm12:
Globálně vzato (  ) by mělo být mnohem přísněji omezeno používání klapek na všech letadlech. Od toho se pak odvíjejí další záležitosti. |
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 09-12-2005 12:34
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Popravde receno jako smoulovi je mi uplne ukradene jak se chova Spitfire, stejne jako rajcatum bylo jedno jak se chovaly MG151. Pokud je neco v neporadku projednejte to s Olegem tak jako to delali smoulove. Podobne vykriky na diskusi jsou jen exhibici autora a neresi vubec nic.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| 1stCL_Jamamoto |
Přidané 09-12-2005 12:40
|
Uživatel
Příspěvek: 943
Založený: 29.09.05
|
No, klapky se myslím ovládaly kolem v kopitu nalevo. Uprostřed ostré zatáčky si to představit nedovedu, ale před samotným manévrem nevidím důvod, proč je nevysunout.
Jinak Opičáku, je možné, že to Günter popletl...on ty paměti dával dohromady už jako velmi starý pán...:jamamoto: |
| |
|
|
| Letecz |
Přidané 09-12-2005 12:42
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 296
Založený: 20.10.05
|
Já tedy nevím co konkrétně ja na Il-2FB Spitech špatně, ale každý flight model by se měl opírat o nějaká reálná data. Jestli každý dostupný test tvrdí, že Spitfire při xxx rychlosti a xxx výšce měl mnohem menší zatáčku než jakékoliv befko (nebo rychlost, stoupavost, roll rate, cokoliv) - mělo by to tak být i v simulátoru. Jestli to tak není, tak je to divné :confused: Pokud vím, tak žádný flight model v žádném simulátoru nesimuluje takové vlivy jako opotřebení motoru, vrtule, špinavý povrch letadla či atmosférické vlivy na letouny aby mohl s klidným svědomím říct, že se nepotřebuje opírat o reálná data z testů. Jestliže není k dispozici xx testů aby se dal spočítat průměr výkonů, je imho lepší vycházet z jednoho konkrétního testu než si výkony letadel cucat z prstu. Není tak?
|
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-12-2005 12:44
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
kdyby zadne ero nemohlo pouzivat v rychlosti nad 300 klapky ani v combat pozici nebo v landing, tak by ten souboj holt byl jenom ve vetsim polomeru, a nikdo by casem ani klapky vytahoval. jde o to, ze ty era v ilovi proste dovoli pomoci klapek vice utahnout zatacku, k tomu jeste pouzivat trim a je to, ze jo... v realu by pilot na to vse potreboval sest rukou a dve hlavy...
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-12-2005 12:47
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
Letecz napsal:
Já tedy nevím co konkrétně ja na Il-2FB Spitech špatně, ale každý flight model by se měl opírat o nějaká reálná data. Jestli každý dostupný test tvrdí, že Spitfire při xxx rychlosti a xxx výšce měl mnohem menší zatáčku než jakékoliv befko (nebo rychlost, stoupavost, roll rate, cokoliv) - mělo by to tak být i v simulátoru. Jestli to tak není, tak je to divné :confused: Pokud vím, tak žádný flight model v žádném simulátoru nesimuluje takové vlivy jako opotřebení motoru, vrtule, špinavý povrch letadla či atmosférické vlivy na letouny aby mohl s klidným svědomím říct, že se nepotřebuje opírat o reálná data z testů. Jestliže není k dispozici xx testů aby se dal spočítat průměr výkonů, je imho lepší vycházet z jednoho konkrétního testu než si výkony letadel cucat z prstu. Není tak?
cili mame tomu rozumet tak, ze jste se spity v soucasnem patchi nespokojeni a chcete aby byl jeste lepsi nez je ted a to proto, protoze na jednech strankach jsou nejake mereni?
do tohoto patche utahl spit 180stupnovou plochou zatacku a mel porad stejnou energii a zacal hral asi po 15 minutach letu na boost...
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| Letecz |
Přidané 09-12-2005 12:56
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 296
Založený: 20.10.05
|
No já z FFajtlova prvního příspěvku vytušil, že Spitfire je horší než by měl být, v čem konkrétně to snad řekne on sám. Jen mě zaujalo, že je to každému jedno. Vím, že na tom nikdonic nezmění, ale jde o princip. Myslel jsem, že vás baví věrné simulátory 
Upravil/a Letecz dne 09-12-2005 12:58
|
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-12-2005 13:07
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
no a to je prave to, co ja jsem pochopil pred nekolika mesici - neni to simulator, ale hra. neni tam simulovano mnoho dalsich podstatnych detailu. napr. IMHO nejhure je tam "simulovan" damage model. kdyby jsme chteli opravdu verny simulator, pulka lidi s tim ani nevzletne, neudela s tim plochou zatacku, nepristane s tim, po zasahu jedne jedine dvacky kamkoliv bys sel okamzite k zemi, bud jako budouci mrtvola nebo jako parasutista... proste tohle je never ending story... jednou krici modri, potom cerveni. pritom tenhle posledni patch je spise cerveny nez modry, ale ja tohle uz fakt neresim a nechci resit.
je to hlavne o rukach a hlave a jestli je spit pomalejsi o 50 km v maximalni rychlosti??? to je takovy problem?
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| rudidlo |
Přidané 09-12-2005 13:07
|
Diskutující
Příspěvek: 2447
Založený: 29.09.05
|
313_Ffajtl napsal:
Furt si stěžujete, že je obratný, stoupavý, rychlý, ale on ve skutečnosti byl!
Budu to házet OLEGOVI jako BUG REPORT s tím, ať si to prostuduje.
A ono je na něm něco špatně? |
| |
|
|
| MK_Paja |
Přidané 09-12-2005 13:11
|
Uživatel
Příspěvek: 941
Založený: 29.09.05
|
CZ_Opitz napsal:
CSL_Gambac10 napsal:
Ahoj,
zajimalo by me z ceho presne si dostal ty 3%? Ja myslim, ze to Cutora npsal zcela jasne a to nebral v potaz to, ze v te dobe nebyla kdispozici poradna vypocetni technika, ktera by jim s korekcema pomohla na rozdil ode dneska.
G10
P.S.Nikdo nebreci, ze neukrouti spita.
P.P.S. A nevim co se rozcilujes zarad zpatecku a je to !
spit ma zpatecku jo? :confused::bigeek:
Se taky všemu nedif! , Bf-109G-2 ji mělo taky , proč nám ji kuwa Oleg nenasimuloval :sm39: |
| |
|
|
| Josef Ruhme |
Přidané 09-12-2005 13:17
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 181
Založený: 10.10.05
|
CZ_Opitz napsal:
po zasahu jedne jedine dvacky kamkoliv bys sel okamzite k zemi, bud jako budouci mrtvola nebo jako parasutista...
Na to si přišel jak? |
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 09-12-2005 13:18
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
CZ_Opitz napsal:
no a to je prave to, co ja jsem pochopil pred nekolika mesici - neni to simulator, ale hra...
A ja myslel ze simulator je takove to zarizeni velikosti baraku, priserne drahe a simulujici ovladani jednoho konkretniho typu a to co mame my jsou herni simulatory a hra ze je clovece nezlob se.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
