jak vidno, než se bude pokračovat dál v této plodné diskuzi, bude třeba si upřesnit, co pro koho znamená pojem speciálka
že ? ;)
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat. [samurajský pohled na zajetí]
No fajn, tak začni poučovat.
Co je tedy akce pro 60 lidí, kde na jedné straně spolupracuje 30 lidí a na druhé taky. Pro tuto akci se použije mapa s mapsetu serveru např. WT. Na té mapě jsou nadefinované pozemní cíle, letiště atd. atd. Je daný planeset, stačí napsat jenom rooster, aby nebyl bordel v tom co kdo bude pilotovat atd. Domluví se taktika a strategie. A všechno důležité okolo.
Tak jaký je rozdíl mezi tímto a tím co se teď všeobecně rozumí speciálkou?
Tajpan napsal:
Ako čítam , Cutora a Kraken vyhoreli, takže zalietať si aspon ešte raz WS a to pri plnom počte ludí asi zostane utopiou.
Tajpane ty si nezalétáš NR,WS,Berlin,Midway... ne proto že by nikdo neměl nápady na specialky, ale proto že většina virtualních pilotů už není ochotna věnovat připravě čas. Většina očekává že autor jim něco přinese až pod nos a pak se třeba přijdou bavit. A v horším případě to rozloží (jak se několikrát stalo) už při úvodní debatě na foru.
Specialky vznikly tenkrát na AH serveru jako něco navíc k serveru jako mise které se nedají pustit na běžný DF server. První specialkou byla NR a specialkou byla protože pro bězné piloty bylo létání v noci hodně těžké a my jsme to na AH server nechtěli proto pustit. Z tohoto pak vznikla samostatná kategorie nazvaná specialky což vlastně jsou akce založené na tom že je potřeba se naučit něco víc aby to bylo realizovatelné. když se podíváš na na ty specialky které vzpomínáš tak NR a WS byla specialní létáním v noci, Berlín létáním ve velkých skupinách a Midway navigací na velké vzdalenosti nad mořem bez ikony na mapě. A lidi se při specialkách především bavili tím že chtěli se něco naučit aby se to dalo realizovat. Po pravdě řečeno třeba vlastní akce Berlín byla velký propadák. Server to neutáhl a díky velkému lagování se svaz bombardérů skoro uplně rozložil a na základnu se vrátila hrstka bombardérů ani né díky obrně Berlína ale srážkám a vykopmnutím ze serveru. Přesto je tato akce vnímána jako něco super, a ona taky byla, a tohlavně proto že největší zábavou pro spoustu lidí byla příprava na tu akci.
Já nedělám specialky ne proto, že bych neměl nápady, na několik specialek nápad mám a jednu, nálet na Maltu mám udělanou a off-line otestovanou, ale problém proč jsem ji nikdy nerealizoval je to že je to specialka toho typu "Berlín" s drobnými prvky z Midway (Cibule asi jako velitel červených na Midway bude tušit o co jde) a to jak jsem psal v minulém odstavci už asi není dnes realizovatelné.
Hezkým příkladem je možná Kuraland 44 co přiravuje Fučida. Není to sice specialka ja to vnímám já, já tomuhle říkám organizovaný dogfight, ale má všechny atributy aby to byla fajn zábava. Když se ale podívám do vlakna ke Kuralndu 44 tak mě to připadá že to místama ani ty lidy nezajíma. Fučida jim tam se snaží připravit nějakou akci a oni se tedy i přihlásí toť vše. Dřive na specialkách bylo už před akcí několik vláken na jednu akci, specialní pro červené, specialní pro modré kde se planovaly treningy rozebíraly stretegie a hlabvně velitelé jednotlivých stran se aktivně podíleli na dotovoření té akce. Prostě to žilo. Možná se pletu možná jsou vlákna kam nemám přístup a proto to nevidím, možná ta debata probíha u jednotlivých letek. Ale tady to vypadá: "No jo tak mě to připravte já se půjdu bavit".
Nemyslím že je problém v tom že by vyhořeli autoři a že je nutně potřeba udělat nějaký nový systém specialek. Asi je problém v tom že vyhořel IL jako hra a pro ty co to létají už nestojí za to strávit čas nad tím aby se aktivně podíleli na svojí zábavě protože už asi to není něco nového co je táhne. Muže se vytvoři dvace nových systémů specialek, ale bez aktivního přístupu lidí rpo které to je dělané to skončí stejně.
Aha. Chápu že je tohle důležité z hlediska utajení informací, ale takhle to pro případného zájemce vypadá jako soukromá akce pár letek. Alespoň pro mě ty "staré specialky" byly hlavně zajímavé tou atmosférou před samotnou akcí kde ta atmosféra kterou si vytvořili samotní hráči předem natáhla hodně lidí a častokrát to bylo zábavnější než samotná akce.
AH_Kraken napsal:
Aha. Chápu že je tohle důležité z hlediska utajení informací, ale takhle to pro případného zájemce vypadá jako soukromá akce pár letek. Alespoň pro mě ty "staré specialky" byly hlavně zajímavé tou atmosférou před samotnou akcí kde ta atmosféra kterou si vytvořili samotní hráči předem natáhla hodně lidí a častokrát to bylo zábavnější než samotná akce.
Takhle to fungovalo i na Kurlandu 45. Přípravy byly tenkrát veliké. Samotná vlákna obou stran byla pak zpřístupněna veřejnosti po akci Upravil/a 313_Gryzlov dne 01-05-2008 14:32
MK_KaiN napsal:
No fajn, tak začni poučovat.
Co je tedy akce pro 60 lidí, kde na jedné straně spolupracuje 30 lidí a na druhé taky. Pro tuto akci se použije mapa s mapsetu serveru např. WT. Na té mapě jsou nadefinované pozemní cíle, letiště atd. atd. Je daný planeset, stačí napsat jenom rooster, aby nebyl bordel v tom co kdo bude pilotovat atd. Domluví se taktika a strategie. A všechno důležité okolo.
Tak jaký je rozdíl mezi tímto a tím co se teď všeobecně rozumí speciálkou?
všiml sis, co jsem napsal ?
a všiml sis, co jsem napsal i o kus před tím ?
pokud ano, pak:
- psal jsem o upřesnění, ne o poučování
- svůj osobní pohled na specky jsem tu už několikrát nastínil
to, cos tu navrhnul ty, může být opravdu rychlé na přípravu, a "rychlé" - akční při samotné akci
a může se to líbit
jenže jaks to podal a jak si to minimálně dva lidi vysvětlili (Vogon a já), jednalo by se především o řežbu - vyhrává ten, kdo sejme toho druhýho dřív...
je to tedy jen "obyčejný" DF, jen se zárukou (ehm) vyššího počtu lidí
pokud se pletu, tak mne klidně oprav ;)
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat. [samurajský pohled na zajetí]
MK_KaiN napsal:
No fajn, tak začni poučovat.
Co je tedy akce pro 60 lidí, kde na jedné straně spolupracuje 30 lidí a na druhé taky. Pro tuto akci se použije mapa s mapsetu serveru např. WT. Na té mapě jsou nadefinované pozemní cíle, letiště atd. atd. Je daný planeset, stačí napsat jenom rooster, aby nebyl bordel v tom co kdo bude pilotovat atd. Domluví se taktika a strategie. A všechno důležité okolo.
Tak jaký je rozdíl mezi tímto a tím co se teď všeobecně rozumí speciálkou?
všiml sis, co jsem napsal ?
a všiml sis, co jsem napsal i o kus před tím ?
pokud ano, pak:
- psal jsem o upřesnění, ne o poučování
- svůj osobní pohled na specky jsem tu už několikrát nastínil
to, cos tu navrhnul ty, může být opravdu rychlé na přípravu, a "rychlé" - akční při samotné akci
a může se to líbit
jenže jaks to podal a jak si to minimálně dva lidi vysvětlili (Vogon a já), jednalo by se především o řežbu - vyhrává ten, kdo sejme toho druhýho dřív...
je to tedy jen "obyčejný" DF, jen se zárukou (ehm) vyššího počtu lidí
pokud se pletu, tak mne klidně oprav
No tak sem to zrovna nemyslel. Měl by to být standartní polet se vším všudy, tak jak to známe. Ale s tím rozdílem že by to mohl pořádat prakticky kdokoli, aniž by se musel patlat desítky hodin s přípravou mise ve fmb. Stačí vybrat vhodnou mapu, rozepsat dostupnej planeset co k tý mapě je, určit kolik bude stíhaček, kolik bombrů a který cíle budou jako hlavní. Domluvit si server a sehnat lidi.
Nastavit nějaký jednoduchý pravidla ohledně smrti.
Např. tedy hrát na jeden život, nebo třeba když budu zabit tak budu mít nějakou časovou penalizaci do příštího startu, nebo nastavení pravidla tak, že ten kdo je zabit může znovu odstartovat, ale pouze ve skupině minimálně 4 letadel. Vymyslet se dá cokoli, stačí trocha fantazie.
No i když pravda jak se tak koukám na tu karavanu a na směr kterým směřuje, tak mám určité pochybnosti.
Pokud by se vymyslel nějakej jednoduchej, použitelnej mustr na pravidla, tak je to potom velmi jednoduše použitelné. Jako příklad bych mohl uvést třeba Red Orchestru. Pravidla tam jsou daná a zažitá. Pak stačí napsat už jen třeba toto.
Bitva o Berlín začíná!!!
Všichni co chtejí zažít opravdovou válku na vlastní kůži, necht se pripojí 1.Května ( Maja) v 21:00 na server klanu ICM:89.187.66.213:7757 kde probehne noc v duchu této úžasné mapy. Budou tam hrat nejlepsi hraci RO na svete takze kvalita zarucena!
doktorkop napsal:
-žádnej složitej brífing-stejně to většina nečte
-žádné tréninky-stejně tem většina nejde
-stíhači musí mít zaručen přísun cílů-jinak je to nuda
-bombarďáci musí mít zaručen volný průlet-jinak je to otrava bejt pořád sestřelovanej
-celá akce max 2hodiny
-možná nechat ikony na mapě-aby se nebloudilo
-možnost restartu i po smrti
Pak se snad přihlásí i noví zájemci
Asi ti to vsichni spolkli, gratuluju :-).
Rufu napsal:
LesníHU -Nevím jak můžeš tohle vůbec říct Na každou akci kterou jsem se přihlásil jsem taky dorazil,včetně tréningů.To samé co jsi ty napsal o mě mohu tvrdit i já o tobě.
Muzu, protoze jsem nepsal o dochazce, ale o zodpovednem pristupu. Rozpoutavat ve vlaknu flame, ktery tu uz nekolikrat byl, mi prijde pouze destruktivni.
AH_Cutora napsal:
Většian negativ proč to nejde a co je špatně bylo zmíněno. Nicméně si myslím, že lze udělat i dnes specku. Ale che to:
* Autora specky, který na to MÁ SPOUSTU ČASU A ODHODLÁNÍ HO TOMUHLE OBĚTOVAT.
* Autor by měl mít důvěru lidí, měli by ho už nějakou dobu znát. A nemusí to být zrovna IL2 komunitní dinosauři.
* Nabídnout opravdu něco, co bude jasné že je dost nezvyklé a při tom atraktivní.
* Udělat dobrou reklamní kampaň.
* Nenechat kamunitu vychladnout. Neustále nové informace v breefingách, rosteru, musí být jasně vidět tah na branku, pevné rozumné termíny.
AH_Kraken napsal:
Nemyslím že je problém v tom že by vyhořeli autoři a že je nutně potřeba udělat nějaký nový systém specialek. Asi je problém v tom že vyhořel IL jako hra a pro ty co to létají už nestojí za to strávit čas nad tím aby se aktivně podíleli na svojí zábavě protože už asi to není něco nového co je táhne. Muže se vytvoři dvace nových systémů specialek, ale bez aktivního přístupu lidí rpo které to je dělané to skončí stejně.
Jeden clovek (autor) to neutahne. Navic by musel nalinkovat obema stranam co maji presne delat - pokud ma mit kazda strana nejakou autonomii, musi tam mit aktivni lidi. Nerekl bych, ze vyhorel il, spis je tolik akci, ze se kazdy muze ucastnit (i dost pasivne), takze narocnejsi mise nelakaji. Uvidime, co se vyklube z nynejsiho Kurlandu, zatim to vypada nadejne - alespon tyhle vyhypovane akce z evropskeho prostredi funguji :-).
...ehh, tak jeden konkretni navrh/poznatek ktery mne napadl po cteni vlakna LEVEL-HIGH 2...specialka by se jednoznacne mela zamlouvat Fucidovi!...a to i v pripade ze ji neleti!!!
310_Ikar napsal:
...ehh, tak jeden konkretni navrh/poznatek ktery mne napadl po cteni vlakna LEVEL-HIGH 2...specialka by se jednoznacne mela zamlouvat Fucidovi!...a to i v pripade ze ji neleti!!!
Moc ti to přemejšlí ty starej bačkoro. Poznáš vůbec ještě joystick na stole ?
Mám ještě jednu technickou otazku. Jaké HW nároky jsou na SERVER pro online létání? Za předpokladu, že se na tomto PC vůbe nepoletí a bude opravdu jen hostovat. Bude stačit CELERON 2,5GHz, 512MB a integrovaná grafika?
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
606_Tempik napsal:
Mám ještě jednu technickou otazku. Jaké HW nároky jsou na SERVER pro online létání? Za předpokladu, že se na tomto PC vůbe nepoletí a bude opravdu jen hostovat. Bude stačit CELERON 2,5GHz, 512MB a integrovaná grafika?
Pro menší servřík pro pár lidí bez statistik je to OK.
310_Ikar napsal:
...ehh, tak jeden konkretni navrh/poznatek ktery mne napadl po cteni vlakna LEVEL-HIGH 2...specialka by se jednoznacne mela zamlouvat Fucidovi!...a to i v pripade ze ji neleti!!!
Moc ti to přemejšlí ty starej bačkoro. Poznáš vůbec ještě joystick na stole ?
...prdlajs, na premejsleni jsou tu jiny kapacity, ja vyhledavam uz jen zabavu!...btw, na stole asi ne, ale ve skrini uz mam dva v zasobe (zrovna nedavno se mi podaril pekny ulovek)
310_Ikar napsal:
...ehh, tak jeden konkretni navrh/poznatek ktery mne napadl po cteni vlakna LEVEL-HIGH 2...specialka by se jednoznacne mela zamlouvat Fucidovi!...a to i v pripade ze ji neleti!!!
Moc ti to přemejšlí ty starej bačkoro. Poznáš vůbec ještě joystick na stole ?
...prdlajs, na premejsleni jsou tu jiny kapacity, ja vyhledavam uz jen zabavu!...btw, na stole asi ne, ale ve skrini uz mam dva v zasobe (zrovna nedavno se mi podaril pekny ulovek)
Já to tušil Jseš odporně komisní individuum a navíc klackama v almaře. Dvěma. FUJ
nemohli by sem naky zodpovednii server komandri napsat prostyy data napr :
AH server :max pocet lidii ve vzduchu xy
max pocet pozem. ciluu na obou stranaach
max pocet flakuu na obou stranach
kontaktujte toho a toho
BP server : ...........
celkem me bavii hraat si ve FMB a kdyz uz neco vyplodim, proc to nekde nesliitnout , Specek v poslednii dobe moc neni. Jedna pro 80 lidi mi smrdii ve "stole" ale kdyz sem vydel jak dopadal kurland, vzdal sem to. Naky pevny pravidla by pomohli.
panove dneska ve sprse me napadla myslenka, kery se nemuzu zbavit..co udelat nekdy za dlouho fakt dobre zorganizovanej mistrak v leteckejch soubojich?vybrani zastupci z letek, predem vybrany stroje..normalne by se zacinalo skupinou a pak ty nejlepsi postupovali dal..co myslite, kdybych to zorganizoval, sli byste do toho?piste ssamozrejme i duvody proti..nemam moc zkusenosti s vetsima akcema, ale organizovat dovedu..
No vzhledem k tomu, že mě vlastně už nic jinýho než tohle nebaví, jsem pro. I když, pokud mě má stárnoucí paměť neklame, kdysi, před lety, to tu už bylo a ňák se to nesetkalo s odezvou. Snad teď.
mozna..byla to jen takova myslenka..napadu mam na tu realizaci dost..spis je spoustu problemu..se servrem, s ucasti, s divakama, samo s organizaci a spousta dalsich..ale nic co by tym tak ctyr, peti lidi nezvladl..
Ahoj,
Po půlce života jsem si vzpoměl na svoje létání. Bohužel si pamatuji už jen starý Il-2 1946. Co se tedy teď létá poraďte mi kde bych objevil staré veterány.
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
) a to jak jsem psal v minulém odstavci už asi není dnes realizovatelné.
