|
Návštěva hrobu 'Nowiho'
|
| 1stCL_Fucida |
Přidané 07-11-2006 20:16
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 10825
Založený: 26.01.13
|
Ucho napsal:
No, někdy mám pochybnosti jestli tvoje myšlení má vůbec nějaké základy... ale to jen tak mimo hlavní téma :-)
Myslíš jako že nepřemýšlím, nebo že pořád měním názory? zajímavá otázka. nedokážu totiž přemýšlet nad tím, jak často měním svůj názor.
Jestli chceš, tak mi tenhle OT můžeš vysvětlit v PM, nebo přes ICQ.
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt."
|
| |
|
|
| rudidlo |
Přidané 07-11-2006 20:20
|
Diskutující
Příspěvek: 2447
Založený: 29.09.05
|
Ucho napsal:
rudidlo napsal:
Easy Target napsal:
V tu chvíli jsem vyndal z poličky model jeho štuky a na místě ji rozšlápnul. Tak tady čtu tvoje příspěvky a mohu ti doporučit velice dobrého psychiatra.
btw: Můžeš mi napsat, které letectvo nesloužilo odpornému režimu?
a jak už jsem jednou v tomto vlákně napsal - ta fotka dokáže nasrat jen člověka, který nemá nadhled nad věcí.
Byl bych pokornější... kolik lidí z rodiny ti zabili nacisté a v jaké souvislosti? Konkrétně mě z nejbližších příbuzných nikoho, ale byla to jen otázka času - asi bych tady nebyl. |
| |
|
|
| Pavel |
Přidané 07-11-2006 20:21
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 298
Založený: 16.01.06
|
rudidlo napsal:btw: Můžeš mi napsat, které letectvo nesloužilo odpornému režimu?
československé ? holandské ? britské ? polské ? americké ? letectvo svobodných francouzů ? australské ? atd.
Ať byl Nowotny jaký chtěl, tím co za války dělal - bránil spojencům porazit nacismus - si udělal na triku kaňku spoluviny za to co náckové za války dělali na obsazených územích i v samotném Německu. To je můj názor.
Gentlemen, mlha nad kanálem se zvedá.. Jo, a první sestřel se nepočítá. Tím se jen vyrovnává účet za sebe...
|
| |
|
|
| rudidlo |
Přidané 07-11-2006 20:23
|
Diskutující
Příspěvek: 2447
Založený: 29.09.05
|
Easy Target napsal:
Nemám Udetovi za zlé že vymyslel štuku a vidíte - štuka zabíjela civilisty - nyní jste sami uznali že LW je špatná ! Protože štuka nejspíše nebyla navržena ku zabíjení civilistů ale pro útoky na bodové cíle jako jsou tanky, pevnůstky, lodě atd. Tak to byly asi špatné všechny letectva ses střemhlavými bombardéry a bitevními stroji 
A kam zařadíme B-17, B-25 , ....? |
| |
|
|
| rudidlo |
Přidané 07-11-2006 20:23
|
Diskutující
Příspěvek: 2447
Založený: 29.09.05
|
Pavel napsal:
rudidlo napsal:btw: Můžeš mi napsat, které letectvo nesloužilo odpornému režimu?
československé ?
třeba 1948 - 1989? |
| |
|
|
| 1stCL_Fucida |
Přidané 07-11-2006 20:24
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 10825
Založený: 26.01.13
|
Easy Target napsal:
Nemám Udetovi za zlé že vymyslel štuku a vidíte - štuka zabíjela civilisty - nyní jste sami uznali že LW je špatná ! Protože štuka nejspíše nebyla navržena ku zabíjení civilistů ale pro útoky na bodové cíle jako jsou tanky, pevnůstky, lodě atd. Pro mě není Udet symbolem zla, spíše to je pomýlenec.
No..to je docela zajímavé téma k diskusi. Co taková B17? Jednou to vyhodilo do vzduchu baráček, podruhé políčko, potřetí nádražíčko, popáté paraplíčko a počtvrté civilistu. A to všechno dokázala udělat v Plzni plné zlých lidí . A oškliví piloti na ošklivých letadlech s hákovými kříži vůbec nechtěli, aby B17 jim na továrničky házely bombičky, tak hodné pány v B17 sestřelovali, vraždili, upalovali, ba dokonce celí zlí na ně byli. Teď jen nevím, jestli tito oškliví a zlí, nepěkná věc, lidé, byli jen symboly zla, nebo pomýlenci.
edit: ouch, hrubice
Upravil/a 1stCL_Fucida dne 07-11-2006 20:26
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt."
|
| |
|
|
| 1stCL_pbarry |
Přidané 07-11-2006 20:29
|
Uživatel
Příspěvek: 1688
Založený: 30.09.05
|
Easy Target napsal:
Nemám Udetovi za zlé že vymyslel štuku a vidíte - štuka zabíjela civilisty - nyní jste sami uznali že LW je špatná ! Protože štuka nejspíše nebyla navržena ku zabíjení civilistů ale pro útoky na bodové cíle jako jsou tanky, pevnůstky, lodě atd. Pro mě není Udet symbolem zla, spíše to je pomýlenec.
Co treba americti hloubkovy letci. Je celkem znamo ze utocili na kdejakou picovinu, postrelovaly ulice mest, vesnice, domy, civilisty... Hodní pánové. Říct tenhle je zlej a tenhle hodnej je příliš jednoduché.
Není důležité vyhrát, ale přežít.
I když vyhrát je taky fajn.
Obzvlášť, když vyhraju já!
|
| |
|
|
| Easy Target |
Přidané 07-11-2006 20:34
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 107
Založený: 12.10.05
|
No..to je docela zajímavé téma k diskusi. Co taková B17? Jednou to vyhodilo do vzduchu baráček, podruhé políčko, potřetí nádražíčko, popáté paraplíčko a počtvrté civilistu. A to všechno dokázala udělat v Plzni plné zlých lidí smiley. A oškliví piloti na ošklivých letadlech s hákovými kříži vůbec nechtěli, aby B17 jim na továrničky házely bombičky, tak hodné pány v B17 sestřelovali, vraždili, upalovali, ba dokonce celí zlí na ně byli. Teď jen nevím, jestli tito oškliví a zlí, nepěkná věc, lidé, byli jen symboli zla, nebo pomýlenci.
Kdyby oni páničkové v letadýlkách s hákoškama na ocásku nedělali totéž ve Španělsku, Francii, Polsku, Británii, Rusku, Holandsku, Norsku a dalších státech tak by nikdy žádné B-17 nikam pumičky neházely. To že je házely na Plzeň je s prominutím demagogie - Škodovka jela na plné obrátky s výrobou pro říši a tak musela být zničena - to se nedalo nic dělat. |
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 07-11-2006 20:37
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
Proč se nezobrazuje ten bobr? Není to škoda?
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| Pavel |
Přidané 07-11-2006 20:40
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 298
Založený: 16.01.06
|
rudidlo napsal:
Pavel napsal:
rudidlo napsal:btw: Můžeš mi napsat, které letectvo nesloužilo odpornému režimu?
československé ?
třeba 1948 - 1989?
Mícháš jabka s hruškama. Držme se období kdy existovala LW s hákošema na kýlovkách a kdy byl naživu titulní chlapík tohoto vlákna.
Gentlemen, mlha nad kanálem se zvedá.. Jo, a první sestřel se nepočítá. Tím se jen vyrovnává účet za sebe...
|
| |
|
|
| 310_Ikar |
Přidané 07-11-2006 20:42
|
Uživatel
Příspěvek: 537
Založený: 05.10.05
|
310_cibule napsal:
Proč se nezobrazuje ten bobr? Není to škoda?
taky jsem si rikal, ale zase ...muzes si to predstavovat  |
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 07-11-2006 20:44
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
310_Ikar napsal:
310_cibule napsal:
Proč se nezobrazuje ten bobr? Není to škoda?
taky jsem si rikal, ale zase ...muzes si to predstavovat
Nemůžu. Já si tu adresu zkopíroval do IE. To víš, čím je člověk starší, tím je na každýho bobra zvědavější. Teda jako na obrázcích....
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| Easy Target |
Přidané 07-11-2006 20:45
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 107
Založený: 12.10.05
|
Co treba americti hloubkovy letci. Je celkem znamo ze utocili na kdejakou picovinu, postrelovaly ulice mest, vesnice, domy, civilisty... Hodní pánové. Říct tenhle je zlej a tenhle hodnej je příliš jednoduché.
Jednoduchá rovnice - přiletí Heinkel zničí jedno město - přilétna Wellington- schodí letáky - přilétnou dva Heinkely a zničí toho 2x tolik. Přilétne Wellington a shodí pumy-přilétne další Heinkel a začne bombardovat-pak Japonec shodí pumičky na lodičky v do té doby neutrální velmoci a jelikož je to kamarádíček strýčka Hitlera tak je vyhlášena válka i strýčkovi Hitlerovi a aby strýček Hitler neškodil tak se nejdřív bombardujou továrny a bere se ohled na civilisty ale když se jich začne vracet zpět méně a méně tak se to už bere plošně, vinný - nevinný - puma si nevybírá. Jenže kdyby na začátku nepřilétl Heinkel a nezačal si nic z toho by se nikdy nestalo. Němci házeli od počátku pumy, spojenci to nejdřív zkusili s letákama a pumy přišly na řadu až později. Však jaký měl z vojenského hlediska význam nálet na Tokio ? Žádný - jen Japoncům ukázal že USA nezapoměli na Pearl Harbour. A kdyby nezaútočili na Pearl Harbour tak by nikdy nebylo Japonsko vypáleno napalmem a nebyla by anihilována Hirošima a Nagasaki. Jak prosté milý Watsone. Kdo seje vítr sklidí bouři. |
| |
|
|
| 310_cibule |
Přidané 07-11-2006 20:46
|
Fusioner
Příspěvek: 15069
Založený: 29.09.05
|
A co s tím maj společného bobři?
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
|
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 07-11-2006 20:47
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
1stCL_Fucida napsal:
Ucho napsal:
No, někdy mám pochybnosti jestli tvoje myšlení má vůbec nějaké základy... ale to jen tak mimo hlavní téma :-)
Myslíš jako že nepřemýšlím, nebo že pořád měním názory? zajímavá otázka. nedokážu totiž přemýšlet nad tím, jak často měním svůj názor.
Jestli chceš, tak mi tenhle OT můžeš vysvětlit v PM, nebo přes ICQ.
Jednoduchý a už to tu XYkrát zaznělo... že si nedovodíš všechny náležitosti k takovéhle věci.
Žije, žije ve stepi jeden v suché otepi.
Druhý v láptích pod pařezem, třetí v díře mezi bezem.
Ať si jsou, tam kde jsou. Ať sem na nás nelezou.
|
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 07-11-2006 20:48
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
Pavel napsal:
rudidlo napsal:
Pavel napsal:
rudidlo napsal:btw: Můžeš mi napsat, které letectvo nesloužilo odpornému režimu?
československé ?
třeba 1948 - 1989?
Mícháš jabka s hruškama. Držme se období kdy existovala LW s hákošema na kýlovkách a kdy byl naživu titulní chlapík tohoto vlákna.
Držme se jednodušší věci, kdo si to začal :-)
Žije, žije ve stepi jeden v suché otepi.
Druhý v láptích pod pařezem, třetí v díře mezi bezem.
Ať si jsou, tam kde jsou. Ať sem na nás nelezou.
|
| |
|
|
| LesniHU |
Přidané 07-11-2006 20:49
|
Stařešina
Příspěvek: 5855
Založený: 30.09.05
|
Easy Target napsal:
Hoši, hoši. Uvědomujete vy si vůbec kdo to byl Walter Nowotny ? Uvědomujete že zabil spoustu nevinných lidí ? Pro mě jsou letci USAAF, R.A.F a VVS frajeři. Jenže letci druhé války bojovali za zcela jiné Německo - totalitaristický rasistický stát usilující o svět s jedinou čistou rasou. Proto nemám rád když jsou oslavování. To je ale přece strašně individuální - to že se letec X kamarádil s letcem Z nic nemění na tom že LW sloužila odpornému režimu. Třeba ten člověk se kterým jsem mluvil by si s Rallem ani nepodal ruku...
Par vecnych otazek:
-slouzil jsi za sociku v armade jako zakladak? Pokud jsi prilis mlady, slouzil tvuj tata? A pracoval pri budovani odporneho rezimu?
-uvedomujes si, ze spousta pilotu bombarderu, hlavne spojeneckych, zabila mnohem vic nevinnych lidi? Dela to z nich ty spravne, protoze stali na vitezne strane, prestoze hromadne zabijeli civilisty?
-letci VVS jsou frajeri, jen pokud bojovali na uzemi SSSR proti Nemecku, nebo i pri utocich na Polsko, Finsko nebo nasledne totalizaci pulky Evropy?
-USA byl rasisticky stat a SSSR totalitni, dela to z nich napul odporne rezimy, dohromady celoodporny?
Hodnoty jsou velmi relativni, ze. A svet je plny ironie. |
| |
|
|
| Easy Target |
Přidané 07-11-2006 20:51
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 107
Založený: 12.10.05
|
Ano - ucho to vyjádřil jednoduše a prostě - kdo si začal ? |
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 07-11-2006 20:51
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
rudidlo napsal:
Ucho napsal:
rudidlo napsal:
Easy Target napsal:
V tu chvíli jsem vyndal z poličky model jeho štuky a na místě ji rozšlápnul. Tak tady čtu tvoje příspěvky a mohu ti doporučit velice dobrého psychiatra.
btw: Můžeš mi napsat, které letectvo nesloužilo odpornému režimu?
a jak už jsem jednou v tomto vlákně napsal - ta fotka dokáže nasrat jen člověka, který nemá nadhled nad věcí.
Byl bych pokornější... kolik lidí z rodiny ti zabili nacisté a v jaké souvislosti? Konkrétně mě z nejbližších příbuzných nikoho, ale byla to jen otázka času - asi bych tady nebyl.
Doporučuješ někomu psychiatra, nadhled atd. bez vlastní zkušenosti?
Rudidlo hele :-) někdy je opravdu mlčeti zlato...
Žije, žije ve stepi jeden v suché otepi.
Druhý v láptích pod pařezem, třetí v díře mezi bezem.
Ať si jsou, tam kde jsou. Ať sem na nás nelezou.
|
| |
|
|
| Gambac10 |
Přidané 07-11-2006 20:52
|
Nováček
Příspěvek: 63
Založený: 29.09.05
|
Ta fotka je strasna! Nowotny se asi obraci v hrobe. 2 blbysci si hrajou na vojaky  .
G10 |
| |
|
