|
..the raid above dieppe.. -=pic=-
|
| Opitze |
Přidané 09-02-2006 15:00
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
WT_Slava napsal:
CZ_Opitz napsal:
tajpane, proboha!!! a nenapadlo te nahodou, ze to je cilena propaganda, s kterou meli bolsani minimalne 20lete zkusenosti? nebo si myslis, ze v tehdejsim SSSR byla svobodne noviny a psali PRAVDU?  Jedny se tak dokonce jmenovaly PRAVDA...  :sm16:
A záběry v dokumentárních filmech s vypálenými vesnicemi, oběšenými a postřílenými civilisty, to je určitě taky dílo bolševické propagandy. Akorát to dosud nikdo neodhalil?
ano... ktery mas na mysli? ktere jednotky wehrmachtu jsou na tech dokumentech zachyceny? Ktery velitel daval rozkaz k vypaleni? Myslis si, ze vsechny tyto fakta se nezohlednila pri Norimberskem procesu a nasledne v DENACIFIKACI Nemecka? Nebo se tyto zlocince nikdy nepodarilo vypatrat?
opravdu te durazne zadam, abys ze me tady nedelal OBHAJCE VALECNYCH ZVERSTEV ani obhajce SS komand nebo nacistu ci nacismu. To si zkousej na svou krabicku a ne na me. je to jasne?
Upravil/a Opitze dne 09-02-2006 16:29
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-02-2006 15:04
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
pro WT_Slava:
tajpan asi citoval z tehdejsich sovetskych novin toto:
Noviny Krasnaja zvezda
srpen 1942.
Citát:
Teraz to už vieme. Nemci nie sú ludia. Slovo "Nemec" sa stalo najhoršou nadávkou. Nehovorme. Nepohoršujme sa. Zabíjaj me. Nezabiješ Nemca, zabije on teba. Ak si jedného Nemca zabij , zabi dalšieho. Nie je nič krajšieho ako nemecká mrtvola.
Vidis tam nejakou zminku o vypalenych vesnicich, o obesenych a postrilenych civilistech???? NE NEVIDIS. Tak co to je? Je to propaganda. Pravdu ma nacelnik a ted se podme bavit o ruskem vrazdeni polskych dustojniku v Katynskem lese, ano?
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| Tajpan |
Přidané 09-02-2006 15:09
|
Diskutující
Příspěvek: 2928
Založený: 11.10.05
|
CZ_Opitz napsal:
3IAP_Tajpan napsal:
WT_Slava napsal:
CZ_Opitz napsal:
Tvuj soudruh porucik, ale mohl vedet, co se v jeho zemi deje od nastupu bolseviku k moci(politicke cistky, Gulag, popravy) - tedy minimalne 20let... A presto za komunisticky SSSR bojoval. Proc? to vi jenom panbuh a sam si nedokazu vysvetlit, proc se Rusove na Stalina nevykaslali... Tedy asi zasahla vyssi moc. Jinak netusim, jak je to po tom dvacetiletem teroru ze strany bolsanu mozne...
No jestli to nemohlo být třeba tím jak se němečtí dobyvatelé chovali na území které dobyli. Jeden z nudných statistických údajů říká že v generaci která v SSSR zažila WWII není rodina, která by během války nepřišla o některého svého člena. Pak není těžké přesvědčít toho mého poručíko o tom, že tahle válka je jeho osobní válka. Koneckonců proto téhle válce taky dodneska v bývalém SSSR říkají Vlastenecká válka.
Súhlasím Slavo. Nenapíšeš už niečo s čím by som nesúhlasil? :sm12:
Noviny Krasnaja zvezda
srpen 1942.
Citát:
Teraz to už vieme. Nemci nie sú ludia. Slovo "Nemec" sa stalo najhoršou nadávkou. Nehovorme. Nepohoršujme sa. Zabíjaj me. Nezabiješ Nemca, zabije on teba. Ak si jedného Nemca zabij , zabi dalšieho. Nie je nič krajšieho ako nemecká mrtvola.
Nič vtom nehladajte, je to historia.
tajpane, proboha!!! a nenapadlo te nahodou, ze to je cilena propaganda, s kterou meli bolsani minimalne 20lete zkusenosti? nebo si myslis, ze v tehdejsim SSSR byla svobodne noviny a psali PRAVDU? Jedny se tak dokonce jmenovaly PRAVDA... :sm16:
Achh Propaganda...
V zime 1941 podnikli Rusi ofenzívu u Moskvy.
Oslobodili vela ruských miest a dedín, kde Werhmacht zavádzal "nový poriadok". Našli vypálené domy, to sa stáva vo vojne, našli znásilnené ženy ......a boli ich tisíce. No našli aj Zoju Kosmodemjanskú. Rusi sú zvyknutý na všeličo, ale to čo znej zostalo....(nebudem sa vtom pitvať na tomto fore) , asi .... a SS-chlapci ešte tam neboli. No o Zoji sa napísali články, básne aj divadlenú hru, kde predvečer svojej smrti ju navštívi sám Stalin. To je propaganda.
Skrutočnosti to bola obyčajné 18-ročné dievča, ktorej deda i otca zastrelil počas politických čistiek v Rusku. A bola obyčajná vlastnenka-komunistka-partizánka. A niekto ju z vlastných "práskol". A chlapci z Bavorska sa len bavili.
Lenže tých dedín, žien bolo viac. Tisícky . A len jedna z nich má známe meno.
Opitzi, preboha ta prosím čítaj, aspon čítaj. Vynášaš rozsudky ako keby si bol ... .
čítaj, čítaj....
PS. Nič vtom osobné nehladajte. je to historia. |
| |
|
|
| Gambac10 |
Přidané 09-02-2006 15:13
|
Nováček
Příspěvek: 63
Založený: 29.09.05
|
Ahoj,
vis co jeste horsi Tajpane, ze podobna situace nastal o 4 roky pozdeji akorat se nejmeovala Zoja, ale treba Ingrdi a bylo ji 14. Jeji mame rozbili hlavu puskou kdyz se ji snazila branit. Krasnaja armija RULEZZ!!
G10
P.S. Jak jsem psal valka je zkurvena a dela z lidi zver. |
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 09-02-2006 15:15
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Proboha Tajpane jen ne Zoju. Zoja byla zharka a podle valecneho prava byla obesena.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-02-2006 15:16
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
Tajpane, ty si Slovak, ze? Co kdybych tady ted napsal, ze vsichni slovaci, co bojovali po boku wehrmachtu na vychode, byli nacisti a ze cele slovensko melo byt vypalene, protoze Niznansky nebo nejaky jiny bezejmenny sadista v radach trestnych komand vypalil nejakou vesnici a postrilel stovky lidi?
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-02-2006 15:18
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
Jo Gambaci, ale Ingrid si to zaslouzila i jeji mama, protoze nejdriv nejaky Nemec znasilnil a zabil Zoju. A ony dve byly Nemky... Mozna dokonce z Bavorska... to je uvazovani nekterych zde.
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 09-02-2006 15:20
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
Doporučil bych debatujícím opustit špinavou pozemskou válku a vrátit se do oblak. Tam je to mnohem a mnohem jednodušší....na vyřešení
BTW Jo a neflejmujte, šetřte síly na machometány... :shy:
Žije, žije ve stepi jeden v suché otepi.
Druhý v láptích pod pařezem, třetí v díře mezi bezem.
Ať si jsou, tam kde jsou. Ať sem na nás nelezou.
|
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-02-2006 15:21
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
to je jenom takova priprava na flejm, ktery prijde po nainstalovani ocekavaneho patche.
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| GC3_Kane |
Přidané 09-02-2006 15:23
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 267
Založený: 29.09.05
|
Chlapi neblbněte  u nás je problém že vidíme obě strany mince. Oni viděli jen jednu a ještě přes filtr. K ničemu se nedoberete, ač to budete brát z jakékoliv strany.
Až se podiváte na tuhle diskuzi za pár let, i Váš názor se změní. Lidi se prostě mění, mění se i pohled na činy. Každý člověk je origoš, a jedná jinak. Ať je to rus, slovák, nebo bavor. Nesnažte se řešit něco co nemá řešení:sm19: :sm16: |
| |
|
|
| Tajpan |
Přidané 09-02-2006 15:25
|
Diskutující
Příspěvek: 2928
Založený: 11.10.05
|
WT_Horrido napsal:
Proboha Tajpane jen ne Zoju. Zoja byla zharka a podle valecneho prava byla obesena.
vojnové právo....
nahú ju donútili prejsť cez dedinu, s výstražným plagátom a po mučení a zmrzačení ju povesili. Zmrzlú a stále zavesenú s odrezaným lavým prsom ju našli ruský vojaci....
toť vojnové právo...
PS:Nič vtom osobné nehladajte. Je to len historia. |
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 09-02-2006 15:33
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Tajpane videls nekdy neretusovane fotky z te popravy?
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| Safrik |
Přidané 09-02-2006 15:38
|
Uživatel
Příspěvek: 964
Založený: 26.12.05
|
Nepopiratelne meli obe strany ve sve vyzbroji vyborne, prumerne, ale taky vylozene spatne zbrane. Pri zahajeni utoku na tehdejsi Sovetsky svaz mela nemecka armada sve strane vyhodu vetsinou technicky vyspelejsich (ale hlavne vyzkousenych) zbrani, lepsiho vycviku, nesrovnatelne lepsi veleni, taktiku a nezanedbatelnou miru sebevedomi a vysoke moralky vojaku coz hralo obrovskou roli! V te dobe mohla Ruda armada postavit proti teto sile jen velke mnozstvi na svou dobu celkem zastarale techniky se spatne vicvicenymi posadkami a naprosto nezkusenym velenim. Vyhodu mela pouze (tez po celou dobu valky) v temer nevycerpatelnem surovinovem zazemi + obrovskych lidskych zdrojich. Je take dulezite si uvedomit, ze ekonomika SSSR byla v te dobe v naprosto zalostnem stavu (v porovnani s nemeckem) a bez pomoci zapadnich spojencu by se komumunisticke SSSR s nejvetsi pravdepodobnosti zhroutilo, to je fakt ktery si jen malo lidi uvedomuje!!! A s timto nemci pri svem utoku take pocitali, sami si moc dobre uvedomovali co bude nasledovat, pokud se jim nepoveda rychle zniceni a vyrazeni toho "obra na hlinenych nohou". Jak to dopadlo vi dnes uz kazdy ... 40 let jsme nemluvili nemecky, ale rusky. |
| |
|
|
| Tajpan |
Přidané 09-02-2006 15:38
|
Diskutující
Příspěvek: 2928
Založený: 11.10.05
|
CSL_Gambac10 napsal:
Ahoj,
vis co jeste horsi Tajpane, ze podobna situace nastal o 4 roky pozdeji akorat se nejmeovala Zoja, ale treba Ingrdi a bylo ji 14. Jeji mame rozbili hlavu puskou kdyz se ji snazila branit. Krasnaja armija RULEZZ!!
G10
P.S. Jak jsem psal valka je zkurvena a dela z lidi zver.
....znásilnovanie začalo skoro okamžite po tom, čo sa ukázali prví Rusi. A bolo vtom tolko úchylnosti a zvrhlosti, ako by nás ženy trestali za to, že sa im Breslau tolko bránila.Behom týždna dvoch po obsadení mi kordom Ivanou dal dakú lekciu, ktorá mi vydrží po celý život.....
7.mája Breslau
Mestečko Kreuburg bolo vybité do nohy.
A nebolo jediné.
PS: Nič vtom osobné nehladajte. je to historia. |
| |
|
|
| IJG1_Polko |
Přidané 09-02-2006 15:40
|
Nováček
Příspěvek: 13
Založený: 28.01.06
|
Osobne si myslím že by mal niekto locknúť tento TOPIC ...
k téme sa napísalo pár riadkov ostatok je offtopic a hlavne ... zbytočne sa hádate nad tým čo tu bolo ... lebo 50% historických "faktov" je len vtedy písaná a dokreslovaná propaganda.:lucka2: |
| |
|
|
| 312_Lazy |
Přidané 09-02-2006 15:41
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 259
Založený: 19.10.05
|
Přesvědčili jste mě. Za všechno mohl jen Hitler a všichni ostatní jsou čistí jako čerstvě padlej sníh.. |
| |
|
|
| WT_Slava |
Přidané 09-02-2006 15:48
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 322
Založený: 03.10.05
|
CZ_Opitz napsal:
Slavo, opet se to dostava do osobni roviny a to naprosto zbytecne...
CZ_Opitz napsal:
To si zkousej na svou babicku a ne na me. je to jasne?
Milý Opitzi, nevím kdo tady zachází do osobní roviny. Ptal ses co motivovalo Rusy k boji s Němci. Odpověděl jsem ti a to jestli se ti to líbí nebo ne je mi srdečně jedno.
BTW: pevně věřím, že stejná slova bys nepoužil v osobním kontaktu. Taky by se ti mohlo stát že následujících šest týdnů ti bude stačit kašovitá strava. |
| |
|
|
| Ucho |
Přidané 09-02-2006 15:52
|
Diskutující
Příspěvek: 2952
Založený: 29.09.05
|
312_Lazy napsal:
Přesvědčili jste mě. Za všechno mohl jen Hitler a všichni ostatní jsou čistí jako čerstvě padlej sníh..
zapomněl si ještě na Stalina... a všichni ostatní jsou čistí jako čerstvě padlej sníh..
BTW Kolik znáš německejch jednotek, které by skoro s nadšením bojovali proti svojí vlastní zemi?...
http://www.feldgr....php?ID=54
+
http://www.feldgr...1.php?ID=7
Žije, žije ve stepi jeden v suché otepi.
Druhý v láptích pod pařezem, třetí v díře mezi bezem.
Ať si jsou, tam kde jsou. Ať sem na nás nelezou.
|
| |
|
|
| Opitze |
Přidané 09-02-2006 15:53
|
Stařešina
Příspěvek: 6346
Založený: 30.09.05
|
Az probehne v Cechach obdoba Norimberskeho procesu, tak myslim, ze ziskaji Cesi a pravo neco rikat o Nemcich a jak maji vsichni nerozdilne na svych rukou krev... Ale to se nestane... protoze komunismus neni prece zly, jen se u nas trosku nepovedl... a aby se to prece jen nahodou nestalo, tak se byvali i soucasni komuniste dosadi do tech spravnych mist... treba dokonce do vedeni Ustavniho soudu CR Ma nemecky ustavni soud ve svem cele nejakeho byvaleho nacistu?
Válka a korupce se nedá oddělit.
Dosažení kritické meze korupce téměř vždy vyvolá občanskou válku. A válka vyvolá ještě větší korupci. A tato korupce vyvolá další nestabilitu, která oslabí již tak oslabené demokratické instituce. Oslabí demokratickou kontrolu elit, kontrolu vlády, kontrolu státní autority. Války vedou armády a jejich generálové. A armády z podstaty nejsou demokratické instituce. Pro generály armád je válka požehnání. Kdo podporuje válku vedenou zkorumpovaným státem, podporuje jak samotnou korupci, tak v důsledku i úplné zničení demokracie a svobody v tomto státě.
|
| |
|
|
| Tajpan |
Přidané 09-02-2006 15:58
|
Diskutující
Příspěvek: 2928
Založený: 11.10.05
|
CZ_Opitz napsal:
Tajpane, ty si Slovak, ze? Co kdybych tady ted napsal, ze vsichni slovaci, co bojovali po boku wehrmachtu na vychode, byli nacisti a ze cele slovensko melo byt vypalene, protoze Niznansky nebo nejaky jiny bezejmenny sadista v radach trestnych komand vypalil nejakou vesnici a postrilel stovky lidi?
No Coment... I ked by som mal... Ale radšej NIE. .... Ani PM. |
| |
|
