|
Hledám FF Joystick
|
| 313_Blc |
Přidané 23-07-2007 11:31
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 301
Založený: 25.02.06
|
Zdravím.
Vlastním joystick X52 a chci navíc joystick s force feedbackem.
Z X52 bych použil plynovku, FF joy by byla páka.
Můžete mi poradit jaký joystick by byl asi tak nejvhodnější?
Jde mi celkem o i cenu, protože manželka už brblala i u X52  ,ale aby se mi taky nerozpad po měsíci v ruce ...
Vím, že nejlepší by byl Microsoftí krasavec, ale na něj prostě nemám.
Co si myslíte o tomhle kusu? http://www.czechc...rtno=33650
Díky za vaš čas a rady. S! |
| |
|
|
| SkylarkCZ |
Přidané 23-07-2007 11:57
|
Nováček
Příspěvek: 32
Založený: 09.05.07
|
No ja sem rok lítal na saitek cyborg evo force. Už nikdy více. Po tom roce mám u středu vůli asi 3 cm-šílené. Ten logitech má kámoš, můžu se zeptat jak je na tom. Mě ale přijdou obecně FF na prd-není to reálný. Lítání je pak nepřesný a při střílení nemůžeš pořádně zamířit protože ti to ty vibrace totálně rozhodí. Myslím si že díky těm vibrátorům se dost kazí ty plasty vevnitř a pak tam naskáčou takové velké vůle. Radím FF nebrat, maximálně pro ńákou ženskou ! |
| |
|
|
| Jirka |
Přidané 23-07-2007 12:09
|
Uživatel
Příspěvek: 1553
Založený: 02.11.05
|
Při střílení je to možná horší, ale díky velikosti zpětné síly a díky intenzitě chvění poznám dost přesně co se s letadlem děje.
Ale mě si nevšímejte, neb mám MSFF2. 
Jo, ten Logitech jsem zrovna tuhle sobotu držel v ruce v jednom obchodě u nás v Nymburce. Od pohledu i na omak se mě dost líbil. Nicméně to samozřejmě nestačí. Četl jsem o něm spousty dobrých i špatrných názorů. Docela rád bych si ho zkusil v praxi.  |
| |
|
|
| Jp- |
Přidané 23-07-2007 12:09
|
Uživatel
Příspěvek: 688
Založený: 30.09.05
|
Logishit nebrat pokud nejseš machr na poťáky, vyčvachtaj se ti za 2 měsíce. |
| |
|
|
| 3BAP_Cassius Chaerea |
Přidané 23-07-2007 12:12
|
Diskutující
Příspěvek: 2854
Založený: 30.09.05
|
No mám Saitek evo force feedback už přes 2 roky a jestli nevymyslej lepší tak si příště koupím znova tenhle Joy. Na to kolik stovek hodin už má za sebou je to pro manévrovej boj naprostá špička co jsem dosud měl. A jak řikáš teď si k tomu scháním plynovku z X-52 a NEJ-kombinace bude na světě. A ohledně vůle no nějaká tam asi bude, ale na to se zatím vymlouvat nemusím ještě pořád se dokážu na kilometr sem tam s ilem trefit. |
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 23-07-2007 12:28
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
... kdyz uz se zabyvate pouzitim FF u simulatoru, tak ac takovy joy nevlastnim, mohu zcela presvedcive tvrdit, ze strelba by mela mit vliv na cele letadlo, tey i na sedacku a pilota, cimz by se to kvrdlani hazeni kniplem nejak vyrusilo, proto FF nepovazuju za neco, bez cehoz bych nemohl zit
za dulezitejsi povazuji presne mereni a trvanlivou presnou mechaniku
|
| |
|
|
| 313_Sheddan |
Přidané 23-07-2007 12:41
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 215
Založený: 08.02.07
|
Nevim, no. Lítal sem tak, jak sem lítal. Sám víš, že sem měl dost velký problémy letět chvíli rovně. Navíc sem nic netrefil. Jo, když sem ho koupil, tak fungoval dokonale. Po měsíci už byla znát velká mechanická vůle, po dvou už i ty poťáky začaly cukat - DZ 20%. Lítal sem na něm dohromady 5 měsíců. Teď už skoro 3,5 vlasnim Saitek EVO a sem spokojenej. Btw: Blcu, všimnul sis, jak se mi zlepšila střelba? Jestli chceš Logitecha, počítej s tim, že budeš jenom kropit a kropit a kropit. Na přesný střílení s Kobrou můžeš po 14 dnech zapomenout... |
| |
|
|
| 3BAP_Cassius Chaerea |
Přidané 23-07-2007 13:00
|
Diskutující
Příspěvek: 2854
Založený: 30.09.05
|
clone9cz napsal:
... kdyz uz se zabyvate pouzitim FF u simulatoru, tak ac takovy joy nevlastnim, mohu zcela presvedcive tvrdit, ze strelba by mela mit vliv na cele letadlo, tey i na sedacku a pilota, cimz by se to kvrdlani hazeni kniplem nejak vyrusilo, proto FF nepovazuju za neco, bez cehoz bych nemohl zit
za dulezitejsi povazuji presne mereni a trvanlivou presnou mechaniku No střelba, ale třeba takový manevry by měli znát na celým letadle tedy i na pilotovi. Tedy takové to letíš v utažené zatáčce a najednou si ve vrtáku, aniž by sis toho na chování letadla nějak všimnul. Jako že máš v ilovi na koncích křídel "bílé čmouhy", si někdy nevšimneš když si posazuješ jiné letadlo do zaměřovače. Ovšem s FF nemám moc velkej problém, prostě joy změní sílu a jó když hrozí vývrtka tak se začne ještě chvět, no a to je pro můj styl prostě k nezaplacení. |
| |
|
|
| Panek |
Přidané 23-07-2007 13:07
|
Diskutující
Příspěvek: 2105
Založený: 15.07.06
|
MSFF2 Tenhle přístroj nemá chybu. Dokonce bych řekl, že překonává i kávovar. A to se kafař. Jinak FF efekty mám staženy na minimum a FF síly v řízení mám na maximu. |
| |
|
|
| jofe |
Přidané 23-07-2007 13:09
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 242
Založený: 30.09.05
|
Neni evo ako evo! Cyborg evo má poťáky, evo force už nie. Mám obidva a na FF mám mrtvé chody okolo všetkých troch osí. Klasické evo mám prerobené na vyváženie. Inak FF a realita sú asi tak vzdialené, ako slnko od zeme! |
| |
|
|
| Kurtis |
Přidané 23-07-2007 13:12
|
Uživatel
Příspěvek: 659
Založený: 27.02.06
|
Zkoušel jsem FF na volantu. Nemá chybu. Na dobré hře lze suprově poznat, kdy vám odchází/přichází adheze.
Zkoušel jsem FF na džojáku a vždy jsem vývrtku nebo pád poznal dřív pomocí sluchu nebo očí než pomocí FF.
Zkoušel jsem FF opít a není to problém |
| |
|
|
| AH_Cutora |
Přidané 23-07-2007 13:30
|
Uživatel
Příspěvek: 1507
Založený: 29.09.05
|
1) Mno MS FF joy hlavne nekoupis, uz se nevyrabi
2) ZADNEJ LOGITECH! NIKDY LOGITECH!
3) Jeden z mala rozumne dostupnych joyu je Saitek Cyborg Evo Force Feedback http://www.czechc...1FD9E.html Musi to ale byt tenhle, ne rumble. Tenhle joy mi vydrzel tak 1,5 roku a pak jsem ho vyradil, protoze byla totalne osoupana plastova mechanika a mel silene vule a skoky Ted mam ten samej, ale zcela bez sil za 1/3 cenu toho FF. Rada Saitek Evo (at uz ty se silama nebo bez nich) ma na hlavni pace a na plynovce opticke odecitani polohy. Nevim jak je na tom twist, tam mozna potak je, ale ten nepouzivam takze jsem to ani nestudoval.
Ad realita FF joyu v IL2. Je to sporne. Mel jsem FF joye a jsem pilot ULL letadel a parkrat jsem ridil i blanika.
Zapory:
* IL2 ma obecne maly gradient sily s dynamickym tlakem, v tomhle je MS FS mnohem lepsi si myslim. Ale tam to zase na druhou stranu je k nicemu, tam se nedelaji vylomeniny a akrobacie.
* Turbulence v IL2 -> rany do rizeni jsou totalne v haji, takhle jsem projevy turbulence nikdy nezazil.
* Strelba v IL2 -> rany do rizeni ... velmi pochybuji, ze by se to tak projevovalo. Vibraci kniplu. Presna strelba je pak mnohem tezsi nez s bez FF joyem.
Plusy:
* I pres obecne mensi gradient sily je citit rychlost letu. Clovek nepotrebuje tolik cucet na rychlomer aby vedel kolik cca leti.
* Mezni stavy jsou citit v ruce. Prevence padu je mnohem lepsi.
* Minimalne me osobne se lip ridi "na silu" nez "na vychylku".
Kdyz mi odesel muj FF joy, tak jsem se nakonec po dlouhem rozhodovani priklonil k bez FF, ale jen kvuli cene. Preci jen je rozdil dat na 1.5 roku 900,- Kc a 2 300,- Kc pri velmi podobnych koncovych uzitnych vlastnostech. Ty klady a zapory u me vychazi zhruba na stejno.
Upravil/a AH_Cutora dne 23-07-2007 13:31
|
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 23-07-2007 14:04
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
AH_Cutora napsal:
Zapory:
...
* Turbulence v IL2 -> rany do rizeni jsou totalne v haji, takhle jsem projevy turbulence nikdy nezazil.
* Strelba v IL2 -> rany do rizeni ... velmi pochybuji, ze by se to tak projevovalo. Vibraci kniplu. Presna strelba je pak mnohem tezsi nez s bez FF joyem.
to prasne potvrzuje muj nazor, pri strelbe nema vybrovat joy, "nemaj" se menit sily v rizeni, ale ma se otrasat cele letadlo, coz je podstatny rozdil oproti tomu, kdyz vam nekdo kopne jen do kniplu
to cassius: vy si tu reste sily, ja budu v klidu zpochybnovat nespravne fungovani FF. Prvni na co u me narazite bude FF, kterej ma ruzny sily v rizeni u ruznejch letadel pri ruznejch rychlostech, az todle potvrdi Cutora nebo Jiricek, pripadne spocita Gryzlov, tak si takovy joy i poridim
Upravil/a clone9cz dne 23-07-2007 16:27
|
| |
|
|
| 3BAP_Cassius Chaerea |
Přidané 23-07-2007 14:10
|
Diskutující
Příspěvek: 2854
Založený: 30.09.05
|
Nic si nepořizuj si lion. Raději zoomuj tam FF je stejně k ničemu. |
| |
|
|
| rudidlo |
Přidané 23-07-2007 14:32
|
Diskutující
Příspěvek: 2447
Založený: 29.09.05
|
V roce 2000 jsem si koupil Logitech Wingman 3D Force. Před dvěma lety jsem si koupil stejný model s novějším datem výroby. Po roce letěl novější model do koše (elektronika v řiti - asi poťáky), bohužel 7 let na starším kusu (kdy se ještě dělaly pořádně) už je znát na mechanickém opotřebení.
Microsoft už se nevyrábí, na joy za 10 000,- nemám, tak budu kupovat Saitek Cyborg EVO Force. Ve stejné cenové hladině nic lepšího není. |
| |
|
|
| Georgeu |
Přidané 23-07-2007 15:14
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 161
Založený: 30.09.05
|
THRUSTMASTER Top Gun AfterBurner FFB Joystick
Mám ho tři roky... Co to je vůle kolem středu? Síly se dají celkem pohodlně nastavit. Má to plynovku. Na Ila mi stačí tlačítka tak akorát. Kdysi tu byla obsáhlá recenze, ale zmizela v silikonovém nebi.
Kdo s ním měl problémy, ať dá vědět, já nikoho takového neznám.
Když ho strčíte do zásuvky, sám se zkalibruje. Hůř se shání, není v každém krámu, ale přes internet není problém. |
| |
|
|
| Panek |
Přidané 23-07-2007 15:58
|
Diskutující
Příspěvek: 2105
Založený: 15.07.06
|
FF - a vrták? Ale no tak. Na FF lze poznat vývrtka až, když změkne (stejně jako v reálu třeba u PG), ale to už je pozdě a člověk jí musí řešit. Takže to není prevence. Ale co je na FF super?
Ten cit v zatáčce: Plůšér zamnou, jdu do zatáčky, tak abych si držel rychlost, a když jde do tuhého, tak přitahuju. Když už má člověk dané éro slétané s joyem, tak nemusí sledovat rychloměr a podle odporu joye ví co ještě letadlo zvládne. Proč hned kvedlat, když můžu v bojovce pozorovat, jak se zamnou soupeř potí.
Zatáčka na maximálním možném přitažení se také létá lépe (čistějčí oblouk, míslo sínusového komíhání kolem optima) = menší stráta rychlosti.
Efekt při střelbě, zásahu, turbulenci ... je totálně na exkrement Bílého tesáka. Ten tam je asi jen pro arkádové styly, kdyby še úplně vypnout, tak ho vypnu. |
| |
|
|
| SkylarkCZ |
Přidané 23-07-2007 17:14
|
Nováček
Příspěvek: 32
Založený: 09.05.07
|
Já lítám s Blaníkem (supr mašina) a díky tomu jsem zjistil zásadní problém joysticků, hlavně když mluvíme o FF. Za letu NIKDY nedochazí k žádným vibracím v kniplu ale mění se síly působící na knipl. Třeba při aerovleku, kdy letíte okolo 140 km/h je knipl strašně tuhý a třeba po 10 min vás bolí ruka a pak jsou situace jako třeba pád, kdy knipl naprosto změkně, protože skoro ve vzduchu stojíte. A to zatím žádný joy ani simulátor neumí. ŠKODA! |
| |
|
|
| 3BAP_Cassius Chaerea |
Přidané 23-07-2007 17:37
|
Diskutující
Příspěvek: 2854
Založený: 30.09.05
|
No můj měkne pěkně. |
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 23-07-2007 18:12
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
SkylarkCZ napsal:
Já lítám s Blaníkem (supr mašina ) a díky tomu jsem zjistil zásadní problém joysticků, hlavně když mluvíme o FF. Za letu NIKDY nedochazí k žádným vibracím v kniplu ale mění se síly působící na knipl. Třeba při aerovleku, kdy letíte okolo 140 km/h je knipl strašně tuhý a třeba po 10 min vás bolí ruka a pak jsou situace jako třeba pád, kdy knipl naprosto změkně, protože skoro ve vzduchu stojíte. A to zatím žádný joy ani simulátor neumí. ŠKODA!
tebe mi seslalo, no ... rekneme to na rovinu, samo nebe
chce nekdo teda jeste FF joy ?
EDIT: proto sem si koupil joy, kterej nekvrdla, ale ruka z neho boli - tedy po najakych 3-4h litani (spise krouceni) ve sturmoviku
Upravil/a clone9cz dne 23-07-2007 18:16
|
| |
|
