|
Graf Zeppelin, chlouba nacistů, objevena
|
| 310_McMarty |
Přidané 28-07-2006 16:46
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 195
Založený: 06.10.05
|
Tak si tak brouzdam netem a zaujal mne clanek (nasledujici odkaz). Absolutne jsem o teto lodi nemel poneti. Tak si to uzijte, vypada moc zajimave.
http://aktualne.c...?id=205684 |
| |
|
|
| rudidlo |
Přidané 28-07-2006 17:07
|
Diskutující
Příspěvek: 2447
Založený: 29.09.05
|
http://nacismus.m...ppelin.php |
| |
|
|
| 1stCL_Jamamoto |
Přidané 28-07-2006 17:39
|
Uživatel
Příspěvek: 943
Založený: 29.09.05
|
Ano, tato loď skutečně existovala, měla standartní výtlak 26 900tun a podle mých informací byla plánována až pro 42 letadel. Za vzor jí byla japonská Akagi, kterou měli možnost Němci proštudovat a Lexington. Podobně jako Lexington měla být i na letadloovou loď poměrně těžce vyzbrojena (16*150mm, což zhruba odpovídá hlavní dělové výzbroji lehkého křižníku.). Na palubě měla nést mimo jiné speciálně upravené Bf 109 a Stuky.
Ty stodevítky byly i vyrobeny a označeny jako Bf 109T. Vycházely z Emila od kterého se lišily hlavně větším rozpětím křídel a samozřejmě přistávacím hákem. Letadla na lodi nesloužila a byla nasazena v severní Evropě, kde s nimi operovala mimo jiné snad i JG77. Dočetl jsem se, že se snad v roce 1943 uvažovalo i o úpravách verze G. Na konci války byla loď dokončena zhruba z 90% a připadla jako válečná kořist Rusum. Ti ji převzali v Gdyni, kde na ní probíhaly opravy, ktré skončily v r. 1947. Odsud také loď vyplula na svoji poslední plavbu a od té doby ji nikdo neviděl. Její osud byl záhadou....až doposud! |
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 28-07-2006 19:31
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
No chlouba to zrovna nebyla, nesmyslna vyzbroj, nekoncepcni pancerovani, 42 nesenych letadel je smesny pocet...
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| 1stCL_Piscot |
Přidané 28-07-2006 21:08
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 200
Založený: 13.02.06
|
WT_Horrido napsal:
No chlouba to zrovna nebyla, nesmyslna vyzbroj, nekoncepcni pancerovani, 42 nesenych letadel je smesny pocet...
Ale na Labe by stacila. |
| |
|
|
| 313_Volume |
Přidané 28-07-2006 21:12
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 408
Založený: 02.11.05
|
přece to, že se rusákům potopila, když ji tahali do matěri rusi bylo známo, ne? |
| |
|
|
| 313_OTU_oblak |
Přidané 28-07-2006 22:09
|
Uživatel
Příspěvek: 1375
Založený: 30.09.05
|
Jami, jenom upřesním.....
109T měly být z E-7, na cvičné přistání byly upravovány (nebo měly být) naše B534ky. jako torpédový letoun měl být použiván Fiesler 167, byla to taková štuka verze A inspirovaná Swordfisem.....
Jinak plánované použití bylo jako doprovod a ochrana tirpitze a bismarcka při výpadech do oceánu. Ale jak dokázal Admiral hipper, Scharnhorst a Gneisenau tak to šlo i bez ní....
Ale jak bylo vzpomenuto - byla to lod nekonvenční na letadlovku. |
| |
|
|
| 313_Volume |
Přidané 28-07-2006 23:00
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 408
Založený: 02.11.05
|
B534 upravenou měli, měl jsem fota, ale kde skončily? dokonce měli i 534 se zakrytou kabinou, ale ne dle našeho standardu, ale kapkovitým překrytem... |
| |
|
|
| Lavo |
Přidané 28-07-2006 23:40
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 437
Založený: 30.09.05
|
313_OTU_oblak napsal:
Jinak plánované použití bylo jako doprovod a ochrana tirpitze a bismarcka při výpadech do oceánu. Ale jak dokázal Admiral hipper, Scharnhorst a Gneisenau tak to šlo i bez ní....
Hmmm, by ma zaujimalo co by ti na toto tvrdenie povedali namornici z Bismarcku alebo Poly, Fiume a Zary... |
| |
|
|
| Vitman |
Přidané 29-07-2006 15:28
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 131
Založený: 03.10.05
|
To mi připomíná že mám doma nedokončenou Bf-109 T0 1:72 a měl bych s ní trochu hnout
Ale teď nemám čas ani chuť..... |
| |
|
|
| Pavel |
Přidané 31-07-2006 08:27
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 298
Založený: 16.01.06
|
Lavo napsal:Hmmm, by ma zaujimalo co by ti na toto tvrdenie povedali namornici z Bismarcku alebo Poly, Fiume a Zary...
Ti Italové asi nic... ty by totiž německá letadlovka v severním moři nebo Atlantiku moc nevytrhla.
Gentlemen, mlha nad kanálem se zvedá.. Jo, a první sestřel se nepočítá. Tím se jen vyrovnává účet za sebe...
|
| |
|
|
| Lavo |
Přidané 31-07-2006 09:57
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 437
Založený: 30.09.05
|
Ti Italové asi nic... ty by totiž německá letadlovka v severním moři nebo Atlantiku moc nevytrhla.
Jaj Pavel reagoval som hlavne na toto tak to šlo i bez ní... . Keby ti chudaci mali pri Matapane aspon nejaku lietadlovku , mohlo to prebiehat inak , K Bismarcku skoda hovorit....
Upravil/a Lavo dne 31-07-2006 09:57
|
| |
|
|
| j4ck41 |
Přidané 31-07-2006 10:20
|
Diskutující
Příspěvek: 2006
Založený: 09.02.06
|
jenom jeste takovej ouplne malej dodatek k tem Bf 109T. Meli by bejt vyrobeny udajne v nepatrnym poctu u Fieselera a umisteny u jednotek operujicich na pobrezi Severniho more. Nekolik z nich slouzilo v Norsku u I/JG77 |
| |
|
|
| Pavel |
Přidané 31-07-2006 11:30
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 298
Založený: 16.01.06
|
Lavo: U Matapanu by jim pomohla - možná, přeci jen hlavní masakr proběhl v noci. ... ale pokud jsi četl Hubáčka - Boj o středomoří 2. díl "Bitva u Matapanu" tak tam se spíš zdá, že Italové měli problém hlavně ve sdělování informací a ve sdělování jich včas.
Ale letadlovka jim chyběla,a taky si potom začli hned jednu stavět . Já jsem myslel to, že i kdyby Němci Italům Graf Zepelin poskytli (dost pochybuju) tak by ho neměli do středomoří jak dostat. Ale anglické letadlovky Italům dost vadily. Jen kvůli tomu se v podstatě neodhodlali vyprovokovat velké hladinové střetnutí s Brity, ve kterém by (podle mě) měli víc než slušnou šanci na úspěch. Báli se, že půjdou ke dnu než se dostanou na dostřel.
Gentlemen, mlha nad kanálem se zvedá.. Jo, a první sestřel se nepočítá. Tím se jen vyrovnává účet za sebe...
|
| |
|
|
| 313_Volume |
Přidané 31-07-2006 11:33
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 408
Založený: 02.11.05
|
talošum ňák ták celkově chyběl bojovej zápal.....holt ital v zimě neválčí a v létě tančí  |
| |
|
|
| j4ck41 |
Přidané 31-07-2006 11:35
|
Diskutující
Příspěvek: 2006
Založený: 09.02.06
|
Pavel napsal:
Jen kvůli tomu se v podstatě neodhodlali vyprovokovat velké hladinové střetnutí s Brity, ve kterém by (podle mě) měli víc než slušnou šanci na úspěch. Báli se, že půjdou ke dnu než se dostanou na dostřel.
vsak se o tom presvedcili kdyz jim po kapitulaci hosi od KG100 potopili bitevni lod ROMA |
| |
|
|
| j4ck41 |
Přidané 31-07-2006 11:42
|
Diskutující
Příspěvek: 2006
Založený: 09.02.06
|
313_Volume napsal:
talošum ňák ták celkově chyběl bojovej zápal.....holt ital v zimě neválčí a v létě tančí
no ale zase na druhou stranu to nejni uplne spatnej postoj.
i kdyz s tim bojovym zapalem to zase nebylo tak hrozny. treba pri invazi na Kretu byli dva prapory pluku horskych myslivcu prepravovany po mori. ve dvou lehkych flotilach, ktere byli slepeny ze vseho co se udrzelo na hladine. jako ochrana byl jeden italsky torpedovy clun na flotilu. jedna flotila narazila na hlidkujici brity kteri meli i bitevni lod. ten doprovodnej clun prej delal co mohl, ale nemeli sancu, sli ke dnu a s nima i vetsina flotily, druha flotila taky narazila na nepritele, ovsem v tomto pripade ten ital konvoj ochanil tak dobre, ze prisli jen o par lodi |
| |
|
|
| Lavo |
Přidané 31-07-2006 12:32
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 437
Založený: 30.09.05
|
[
vsak se o tom presvedcili kdyz jim po kapitulaci hosi od KG100 potopili bitevni lod ROMA
Ak ma pamat neklame tak to bolo 9.9.1943 klzakovou bombou...
... ale pokud jsi četl Hubáčka - Boj o středomoří 2. díl "Bitva u Matapanu" tak tam se spíš zdá, že Italové měli problém hlavně ve sdělování informací a ve sdělování jich včas.
Jasne , ze som cital...informovanost to bol Iachinov problem od zaciatku.Tie hlasenia od priezkumnych lietadiel boli super....ale ja som chcel hlavne poukazat nato , ze Scharnhorst , Admiral Hipper atd vobec nedokazali , ze to ide aj bez lietadlovky . Operacia Juno ( asi jedina uspesna ) za ktoru bol velitel eskadry Marshall poslany do kukurice nic nedokazuje....
Upravil/a Lavo dne 31-07-2006 12:33
|
| |
|
|
| Tajpan |
Přidané 31-07-2006 13:10
|
Diskutující
Příspěvek: 2928
Založený: 11.10.05
|
Lavo napsal:
[
vsak se o tom presvedcili kdyz jim po kapitulaci hosi od KG100 potopili bitevni lod ROMA
Ak ma pamat neklame tak to bolo 9.9.1943 klzakovou bombou...
... ale pokud jsi četl Hubáčka - Boj o středomoří 2. díl "Bitva u Matapanu" tak tam se spíš zdá, že Italové měli problém hlavně ve sdělování informací a ve sdělování jich včas.
Jasne , ze som cital...informovanost to bol Iachinov problem od zaciatku.Tie hlasenia od priezkumnych lietadiel boli super....ale ja som chcel hlavne poukazat nato , ze Scharnhorst , Admiral Hipper atd vobec nedokazali , ze to ide aj bez lietadlovky . Operacia Juno ( asi jedina uspesna ) za ktoru bol velitel eskadry Marshall poslany do kukurice nic nedokazuje....
podla mna, sa mýliš. Scharnhorst , Gneisenau , Admiral Hipper patria vôbec najúspešnejším lodiam Nemecka. A dokázali to aj bez lietadlovky.
Dva mesiace bezkonkurenčne vládli Atlantiku, a robili si čo chceli. |
| |
|
|
| Safrik |
Přidané 31-07-2006 13:20
|
Uživatel
Příspěvek: 964
Založený: 26.12.05
|
3IAP_Tajpan napsal:
Lavo napsal:
[
vsak se o tom presvedcili kdyz jim po kapitulaci hosi od KG100 potopili bitevni lod ROMA
Ak ma pamat neklame tak to bolo 9.9.1943 klzakovou bombou...
... ale pokud jsi četl Hubáčka - Boj o středomoří 2. díl "Bitva u Matapanu" tak tam se spíš zdá, že Italové měli problém hlavně ve sdělování informací a ve sdělování jich včas.
Jasne , ze som cital...informovanost to bol Iachinov problem od zaciatku.Tie hlasenia od priezkumnych lietadiel boli super....ale ja som chcel hlavne poukazat nato , ze Scharnhorst , Admiral Hipper atd vobec nedokazali , ze to ide aj bez lietadlovky . Operacia Juno ( asi jedina uspesna ) za ktoru bol velitel eskadry Marshall poslany do kukurice nic nedokazuje....
podla mna, sa mýliš. Scharnhorst , Gneisenau , Admiral Hipper patria vôbec najúspešnejším lodiam Nemecka. A dokázali to aj bez lietadlovky.
Dva mesiace bezkonkurenčne vládli Atlantiku, a robili si čo chceli.
Tajpane (nebo kdokoliv) můžeš prosím Tě uvést více podrobností, místo čas, název operace atp.? Tohle mě zájímá, děkuji. |
| |
|
