DCS je výpočetně velmi náročný - počítá se mnohonásobně více dat než pro jiné simy. Má pokročilý FM a velmi detailní DM. Každá AI zbraň počítá vlastní trajektorii. Vezmi si relativně úsporný scénář: box deseti B17 každá s deseti střelišti a teď proletí takovým malým boxem schwarm 109tek a do toho pálí flak a kolem min dva roje mustangů. Střílí najednou 10x10=100 browningů jen z bombardérů a počítají se všechny interakce všech projektilů včetně flaku!
Právě proto, že má DCS starý engine, tak neumí výpočty rozdělit na více vláken a jedno jádro nestíhá...
Položme si otázku do jaké míry nám vylepší super nabušená sestava nějaký exponovaný případ v DCS s ohledem na to, že 3090 stojí kolem 60k a nové procesory taky nebudou nejlevnější. Jestli čistě náhodou na tom nebudeme v zásadě o moc lépe než před rokem a půl kdy tady vládla 2080.
V Česku čekám cenovku nejméně dvojnásobnou a nebudou vůbec dostupné…
Možná ne dvakrát, ale i když se AL i7 u nás budou prodávat řekněme za 20 000 kč, tak to už je mimo rozumnou investici, když i7-11700 se prodává aktuálně za cca 10 500 kč.
A dražší samo budou i MB a paměti... takže pak už půjde asi poměr cena/výkon do kopru.
saldy napsal:
Položme si otázku do jaké míry nám vylepší super nabušená sestava nějaký exponovaný případ v DCS s ohledem na to, že 3090 stojí kolem 60k a nové procesory taky nebudou nejlevnější. Jestli čistě náhodou na tom nebudeme v zásadě o moc lépe než před rokem a půl kdy tady vládla 2080.
No, já potřebuju upgradovat CPU nejen kvůli exponovaným případům v DCS, ale hlavně kvůli VR v DCS, které mi to nejede rozumně ani na běžných (neexponovaných) případech, zejména MP, a to mám 3080...
Uvidíme až budou testy reálných AL a finální ceny. Jako jsem ochoten něco investovat, ale má to nějakou hranici, a pokud bude nárůst proti předchozí generaci pouze minimální a cena se vyšplhá na dvojnásobek, tak už to pro mne bude za touto přijatelnou hranicí...
Za Intel se vždy muselo něco navíc připlatit, ještě nedávno stál ekvivalent AMD Ryzen 5950X 23K a to nikomu nevadilo.
Pokud bude 12900K dostatečně výkoná nad konkurencí, proč by měla být levnější?
Samotné AL cpu nebudou tak drahé, spíš si člověk připlatí za zbytečné blbůstky, jako je ddr5 a pcie 5.0 pouze pro ještě dlouho neexistující grafiky.
[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DCS.jpg[/img] is not a valid Image.[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DR_2.jpg[/img] is not a valid Image.
Uvidíme, možná bude řešením pro nás, co potřebujeme upgrade jako sůl, jít teď ještě do starších Rocket Lake (11. gen) a počkat si až za dva roky přijdou Meteor Lake (14. gen). Ne proto, že by měly být levnější, než Alder Lake (12. gen), ale proto, že do té doby snad budou už lépe využitelné DDR5 paměti a také snad vyladěné Windows 11... (podle toho, co čtu na webu, se mi do Windows 11 ještě moc nechce). Tedy, ne že bych toužil po tom, upgradovat PC každé 2-3 roky. Ideální je pro mne osobně tak těch 5 let.
Tak v takovem pripade urcite nema cenu jit do 11. generace, bo Ryzen 5xxx je ve vsem lepsi, to je prukazne dokazane. Leda by byl clovek odveky podporovatel intelu, coz sem sam byl, jenze za ten nizsi vykoni to nestalo
Stejně bude dobrý poměr cena výkon, leda u modelů 12400KF a 12600KF, vše nad bude pouze zbytečný luxus.
[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DCS.jpg[/img] is not a valid Image.[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DR_2.jpg[/img] is not a valid Image.
Rozhodně starší generaci RL nebrat, protože 12600k válcuje ST/MT 11900k.
[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DCS.jpg[/img] is not a valid Image.[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DR_2.jpg[/img] is not a valid Image.
Tak v takovem pripade urcite nema cenu jit do 11. generace, bo Ryzen 5xxx je ve vsem lepsi, to je prukazne dokazane. Leda by byl clovek odveky podporovatel intelu, coz sem sam byl, jenze za ten nizsi vykoni to nestalo
No, nechci tady rozviřovat diskuzi AMD vs Intel, nejsem skalním příznivcem ani jedné strany, jsem vždy připravený brát to lepší... Ale nesouhlasím, že Ryzen 5 je ve všem lepší než Intel. Ano, má více jader, lepší multitasking a větší cache, ALE v single core má vyšší výkon Intel a zejména po přetaktování dosahuje podstatně vyšších taktů. No a v simech nám (žel) pořád ještě jde hlavně o výkon v single core...
Dle testů nemáš pravdu, Ryzen, přesto že dosahuje nižších taktů má lepší Single Thread výkon, díky lepší instrukční sadě atd...
V zásadě se Ryzenu v default nastavení cca vyrovná silně přetaktovaný Rocket Lake někam na 5+ GHz, což je ale jeho limit, jenže jakmile použiješ na Ryzenu Boost overide, kdy třeba 5800x s dobrým chlazením zcela běžně jede na 4,85GHz, tak je Ryzen uplně někde jinde než 11. generace a mluvím tady o Single Thread výkonu...
A toto se samozřejmě projevuje i v našich simech, např Fenris Wolf, což je takový "Guru" pro VR v Il2 BoX píše, že aktuálně není žádný Intel CPU, který by zvládal ve 100% času jet 90fps na ULTRA nastavení, sou pouze 4 procesorory, které to aktuálně zvládají a to:
Ryzen 5600x
Ryzen 5800x
Ryzen 5900x
Ryzen 5950x
Pokud neposereš výkon Ryzenu špatnou volbou RAM, je opravdu i v Single Thread Ryzen uplně někde jinde než 11. generace... Sám sem to řešil při nákupu cca 4 měsíce zpět a je to tak...
btw 10900 po doladění taktu byl v DCS na stejné hodnotě jako 11900 po OC, dejte pozor ať zbytečně nevyhazujete peníze do kanálu.
Něco podobného očekávám i u 12900 .. https://forums.ea...vs-10900k/
Jinak Ramky dle mého stačí bohatě DDR4 na 3800 Mhz .. vyšší frekvence in-game mnoho výkonu navíc nepřináší a latence je v pr ..
Vypadá to, že situace mezi top modely Intel a Ryzen je aktuálně hodně vyrovnaná. https://www.guru3...ew,29.html
Záleží na typu hry, použitém rozlišení, grafické kartě, pak je jednou lepší ten podruhé tamten, ale rozdíly minimální.
Upravil/a Tapi dne 06-10-2021 16:16
btw 10900 po doladění taktu byl v DCS na stejné hodnotě jako 11900 po OC, dejte pozor ať zbytečně nevyhazujete peníze do kanálu.
Něco podobného očekávám i u 12900 .. https://forums.ea...vs-10900k/
Jinak Ramky dle mého stačí bohatě DDR4 na 3800 Mhz .. vyšší frekvence in-game mnoho výkonu navíc nepřináší a latence je v pr ..
Díky za odkaz! Je fakt že mezi 11900 a 10900K je cca 2000 kč rozdíl a to úplně málo není...
Az si to tu precte tommy, tak ti posle testy tech cpu, mel to na jare moc pekne dohledany... Pokud srovnavas obe CPU nataktovany na rozumny maximum, Ryzen jednoznacne vede v Single Thread....
11. generace je v zasade jen prebrandovana 10. generace, u ktery vsude zavedli multithreading i u levnejch cpu, aby se aspon parametrove priblizili tem Ryzenum, ktery maj multithreading vsechny, kdyz intel zjistil, v jakym sou pruseru...
Tommymu kdyztak pripomenu v nasem vlaknu, aby ti sem hodil ty testy...
Az si to tu precte tommy, tak ti posle testy tech cpu, mel to na jare moc pekne dohledany... Pokud srovnavas obe CPU nataktovany na rozumny maximum, Ryzen jednoznacne vede v Single Thread....
11. generace je v zasade jen prebrandovana 10. generace, u ktery vsude zavedli multithreading i u levnejch cpu, aby se aspon parametrove priblizili tem Ryzenum, ktery maj multithreading vsechny, kdyz intel zjistil, v jakym sou pruseru...
Tommymu kdyztak pripomenu v nasem vlaknu, aby ti sem hodil ty testy...
Tam kde je ve hrách DCS/SC potřeba surový ST výkon, pořád vládne Intel, který má pro sebe lepší vyndejsi optimalizaci.
[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DCS.jpg[/img] is not a valid Image.[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DR_2.jpg[/img] is not a valid Image.
O tej dvanastej generacii od Intelu neviem v podstate nic, ale viem si predstavit, ze realny narast vykonu nebude zdaleka taky optimisticky, ako tieto predbezne vysledky ukazuju...
Co sa tyka 11-tej generacii, tu podla mna nema absolutne ziadny zmysel kupovat. Je to v podstate ten isty procesor, ako desiata generacia. Pri i9 dokonca padli z 10 jadier spat na 8, len aby ho vedeli nataktovat este o kusok vyssie, co ich tiez nezachranilo a samozrejme to ma vyrazny vplyv na viacvlaknove ulohy.
V benchmarkoch pre produktivitu nie je vobec co riesit, Ryzen jednoznacne vyhrava. V benchmarkoch roznych hier to vyzera celkom porovnatelne, ale ako ukazem nizsie, pre simulatory, ktore nas zaujimaju (aspon teda pre Il-2), to tak uplne neplati.
Co sa tyka recenzii, tak ja verim Gamers Nexus. Typek robi recenzie naozaj do hlbky, objektivne a co sa tyka metodologii testovania, transparentne. Data, ktore ma v tabulkach, su podla mna dost presne a porovnatelne.
Hodim sem nejake videa jeho recenzii na jedenastu seriu Intelu a piatu seriu Ryzenu, ale zrecenzoval v podstate vsetky. Pokial sa vam nechce tie videa pozerat cele, tak si ich popreskakujte na jednotlive tabulky vysledkov:
Pre simulatory vo VR je procesor velmi dolezity, pretoze pre plynulych 90 fps potrebuje pocitat v zasade 180 snimkov. Pre IL-2 je volba procesoru jednoducha, pretoze su dostupne vykonnostne data z roznych PC zostav. Tabulka vysledkov je tu: https://docs.goog...1266758920
a sposob, akym spustit tento test na svojom PC je tu: https://forum.il2...onitor-vr/
Su tam uz aj nejake data s procesormi Intelackej 11-tej generacie, ale je jasne vidiet, ze Ryzen tu absolutne dominuje. Neviem cim to presne bude, ale suhlasim s Hot Dogom, ze s dobrym chladenim sa tie Ryzeny daju nataktovat na taky vykon, kam Intel nedostanes a z velkej casti to dokonca vedia spravit same. Pokial ten procesor chces kupit primarne na DCS, skus mozno najst nejake podobne data pre DCS, ale bol by som velmi prekvapeny, keby tam vychadzal Intel lepsie.
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
