Pánové, po zralé úvaze si nemyslím, že bych ještě někdy používal svůj Track IR 5 + Track Clip Pro. Koupeno přes Ebay cca před 5 roky, za tu dobu jsem s ním odlétal tak možná 100 hodin, což vskutku není mnoho. Vzhledem k tomu, že jsem ho používal pouze s Track Clip Pro, tak jel jen v pasivním režimu a neměl by mít tendenci se odebrat brzy do křemíkového nebe
Původně jsem to pořídil asi za 4 tisíce, teď bych to viděl tak na 2 tisíce. Pro zájemce ideálně osobní předání v Praze, nebo někde na ose Praha - Prachatice, nebo Praha - Ostrava .
Pánové, po zralé úvaze si nemyslím, že bych ještě někdy používal svůj Track IR 5 + Track Clip Pro.
Dovolím si dotaz...
To znamená, že už do budoucna nepočítáš vůbec pro letecké simulátory s monitorem a předpokládáš jenom použití ReverbG2 (a následujících...) headsetů???
Přeci jenom překvapivé (jestli tomu tak je)...
Jop, předpokládáš správně. Dva dny zpátky jsem si uvědomil (když jsem se hrabal v kabelech vzadu za PC), že jsem TIR nepustil možná 8 měsíců. Od doby, co jsem pořídil G1, tak si létám (a závodím) jen na něm. BOX, DIRT2, Assetto Corsa, ETS2 - všechno mi přijde mnohem zajímavější ve VR, než na monitoru.
Na druhou stranu ale v podstatě vůbec nelétám online, kde je myslím kombinace TIR + monitor pořád efektivnější, než G1 (uvidíme, co G2). 10 let zpátky bych možná v tomhle směru uvažoval jinak, protože jsem potřeboval být v online kláních silný, nejlépe nejsilnější. Teď už mi jde spíš o zážitek, než o to "Být NO.1". Tedy pokud jde o létání .
Na druhou stranu ale v podstatě vůbec nelétám online, kde je myslím kombinace TIR + monitor pořád efektivnější, než G1 (uvidíme, co G2). 10 let zpátky bych možná v tomhle směru uvažoval jinak, protože jsem potřeboval být v online kláních silný, nejlépe nejsilnější. Teď už mi jde spíš o zážitek, než o to "Být NO.1". Tedy pokud jde o létání .
Hmm, dík. Doufal jsem v G2 ještě před vánoci, ale pořád nemám ještě tracking number, tak asi ne. Jsem sice v Batch #2, ale "outside of Germany" a tady je stav pořád "Started shipping".
Nemám vůbec žádné online zkušenosti tak nevím, jak je správná tahle představa -
jasně že je důležité vidět protivníka co nejdřív a na to je teda asi pořád lepší monitor. Ale když už jsem v nějaké rvačce, tak tam vlastně už žádné šmouhy nehledám, takže už je to lepší, tahle nevýhoda VR možná trochu mizí? Je teda důležitý rozpoznat na nějakou vzdálenost typ éra, tady možná taky vede monitor? Plus možná nějaký periferní vidění... Uvidíme
Hmm, dík. Doufal jsem v G2 ještě před vánoci, ale pořád nemám ještě tracking number, tak asi ne. Jsem sice v Batch #2, ale "outside of Germany" a tady je stav pořád "Started shipping".
WOW!!!
Jen co jsem odeslal předchozí příspěvek, tak jsem se podíval na maily a
MÁM TRACKING NUMBER!!!!!!!
Tak budu doufat
Offline je to celkem jedno, viditelnost kontaktů je pro offline létání úplně v pohodě. V boji je VR velkou výhodou při střelbě a naopak velkou nevýhodou při ohlížení se za sebe. Ale za tu atmošku to prostě stojí . Online na Berloze je to ale výzva
Jako že si mám koupit G2? Ještě jsem to nikdy neměl na ksichtě, ale mám o tom uvažovat?
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
U tebe je v Prachaticích, v Ostravě, nebo v Praze? : )
Extrémní nauseou zpravidla netrpím, od toho tu jsou na fóru jiní ; )
Hele, ale když budu mít ten bordel na očích, tak neuvidím na všechna ta hejblata, co jsem si doteď pořídil. Jak se to řeší?
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
Na druhou stranu ale v podstatě vůbec nelétám online, kde je myslím kombinace TIR + monitor pořád efektivnější, než G1 (uvidíme, co G2). 10 let zpátky bych možná v tomhle směru uvažoval jinak, protože jsem potřeboval být v online kláních silný, nejlépe nejsilnější. Teď už mi jde spíš o zážitek, než o to "Být NO.1". Tedy pokud jde o létání.
Jop, předpokládáš správně. Dva dny zpátky jsem si uvědomil (když jsem se hrabal v kabelech vzadu za PC), že jsem TIR nepustil možná 8 měsíců. Od doby, co jsem pořídil G1, tak si létám (a závodím) jen na něm. BOX, DIRT2, Assetto Corsa, ETS2 - všechno mi přijde mnohem zajímavější ve VR, než na monitoru.
Na druhou stranu ale v podstatě vůbec nelétám online, kde je myslím kombinace TIR + monitor pořád efektivnější, než G1 (uvidíme, co G2). 10 let zpátky bych možná v tomhle směru uvažoval jinak, protože jsem potřeboval být v online kláních silný, nejlépe nejsilnější. Teď už mi jde spíš o zážitek, než o to "Být NO.1". Tedy pokud jde o létání .
souhlas ja už nic jinyho na BOS nepouživam a poživat nebudu
zkusil jsem to nedavno s trackirem a po 2 min.jsem ho hodil zpatky do šupliku
vr jo prostě navykovy
Hele, ale když budu mít ten bordel na očích, tak neuvidím na všechna ta hejblata, co jsem si doteď pořídil. Jak se to řeší?
S VR na očích je to samozřejmě o něco horší, ale ne o mnoho :-)
Protože začínám o G2 uvažovat, udělal jsem následující pokus: dal jsem si ve svém kokpitu pod monitor desku z tvrdého papíru tak, abych vůbec neviděl na ovladače a zkusil jsem si "po hmatu" nastartovat a ovládat letadla v DCS - jen startování je sekvence tak min 25-30 páček, čudlíků a přepínačů. Pokud čteš můj blog, tak asi víš jaké konzole mám a s kolika přepínači http://www.warbir...cz/?p=6468) No a šlo to a bez problému :-)
Za tu dobu, co s tím svým HW létám, tak už mi jdou ruce tak nějak na příslušné spínače a přepínače samy od sebe. Dost pomáhá, že už při designu těch konzolí jsem myslel na možné využití ve VR a projektoval to tak, aby se páčky a čudlíky tvarem vedle sebe co nevíce střídaly, takže pohmatem velmi dobře poznám, co za přepínač držím v ruce. Trošku problém je pouze ta řada čudlíků na plynovce, které mám všechny stejné a liší se jen barvou. Ale i tam to jde rychle po hmatu spočítat, kolikátý čudlík od kraje chci stisknout.
Pokud ale mluvíme pouze o IL-2, tak tam je situace mnohem jednodušší - s dobrým hotasem nemusíš prakticky sundat ruce z ovladačů...
EDIT: a pro ovládání hry (ne letadla) tj. přepínání pohledů, pauznutí simu, screenshoty, rozkazy pro AI atd... používám hlasové ovládání VOICE ATTACK
Upravil/a Tapi dne 17-12-2020 13:36
U tebe je v Prachaticích, v Ostravě, nebo v Praze? : )
S manželkou a dětmi žijeme v Praze...takže v Praze?
Extrémní nauseou zpravidla netrpím, od toho tu jsou na fóru jiní ; )
Hele, ale když budu mít ten bordel na očích, tak neuvidím na všechna ta hejblata, co jsem si doteď pořídil. Jak se to řeší?
Tohlre je, jak píše Tapi, hodně o HOTASu, nebo o dostatku tlačítek na joysticku. Osobně jsem v BOX neměl problém, v DCS to ale problematické být může, tam jsou ty startovací sekvence přeci jen o dost složitější. Na druhou stranu by i ten kokpit v DCS měl jít ovládat myší a tu i ve VR snadno nahmatáš. Paradoxně jsem s touhle problematikou nikdy moc nezápasil.
Díky, kluci. Ono to je asi věc zvyku. Asi bych trimovací krabičku i Saitek Quadrant poslepu nahmatat dokázal. A vše je na nich ergonomicky rozděleno, takže asi cajk.
Fuči, dej vědět, kdy by se ti to hodilo. Možná by se to dalo odzkoušet u mne, jestli mi to moje GTX 2070 utáhne (počítám, že G2 bude asi náročnější). Tedy jestli není instalace moc velký vopruz. Jinak u tebe samozřejmě taky fajn.
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
Offline je to celkem jedno, viditelnost kontaktů je pro offline létání úplně v pohodě. V boji je VR velkou výhodou při střelbě a naopak velkou nevýhodou při ohlížení se za sebe. Ale za tu atmošku to prostě stojí . Online na Berloze je to ale výzva
Rychlé ohlédnutí za sebe přes nějakou klávesu ve VR nefunguje? S TIRem v ROF předdefinované rychlé pohledy fungovaly, tak nevím, proč by tomu mělo být ve VR jinak?
Leone, i kdyby to fungovalo (a překonal bys nauseu, což v situaci, kdy se odlišuje viděné od fyzického je hodně silné), tak si tím zničíš atmosféru. Stejně jako se zoomováním. Nějaké věci jdou prostě ve VR, pdoobně jako v reálu, hůře Já si třeba úplně změnil návyk, kdy jsem se 20 let v simech díval za sebe přes rameno a teď už to dělám to, že prostě extrémně zakloním hlavu. Člověk získá mnohem lepší představu, co letci mysleli oním husím krkem a člověk si obecně mnohem lépe udělá představu, co z těch kokpitů bylo vidět
Cibule, dám vědět až se vrátím po svátcích od rodičů, pravděpodobně krátce po Novém roce .
Upravil/a 1stCL_Fucida dne 17-12-2020 16:51
@Leon
Njn, TrackIR nás rozmazluje s pohledem dozadu Naštěstí třeba v DCS je rozsah Track IR docela omezený a tedy vcelku reálně implementovaný - člověk tak nemůže sedět s virtuální hlavou úplně otočenou o 180°.
S VR brýlemi se člověk setká s realitou omezeného pohybu krční páteře Nicméně ve VR docela dobře funguje, když se člověk nejprve mírně předkloní a teprve pak otočí hlavu. Dojde totiž k větší/snadnější rotaci trupu a snadněji se pak sleduje zadní polosféra. Pokud vím, tak to tak dělali i reální piloti, pokud jim to popruhy umožnily.
No a pokud bys chtěl vyloženě "čítovat", tak si sedni na kancelářskou otáčecí židli. Tak se snadno otočíš celý o 90° a pak stačí už jen lehce pootočit hlavu a vidíš na šestku :-) Osobně ale tento způsob pokládám za totální zabiják atmosféry...
cuckoo napsal:
Nemám vůbec žádné online zkušenosti tak nevím, jak je správná tahle představa -
jasně že je důležité vidět protivníka co nejdřív a na to je teda asi pořád lepší monitor. Ale když už jsem v nějaké rvačce, tak tam vlastně už žádné šmouhy nehledám, takže už je to lepší, tahle nevýhoda VR možná trochu mizí? Je teda důležitý rozpoznat na nějakou vzdálenost typ éra, tady možná taky vede monitor? Plus možná nějaký periferní vidění... Uvidíme
Záleží určitě na tom, jak je v simu implementována viditelnost "dotů". Třeba v DCS před časem změnili vzdálené doty z černé barvy na bílou (asi to má být jako odlesk světla od povrchu letounu). A viditelnost se dramaticky zvětšila. Někteří to ale vidí jako bug (což možná opravdu je, protože to může souviset s úpravou implementace stínů ) každopádně to tak nyní v simu je a všichni se s tím musí nějak smířit.
Asi největším přínosem pro viditelnost vzdálených dotů je nižší rozlišení. Čím nižší rozlišení, tím je ten 1 pixel v dálce větší a tím i lépe viditelnější. Lidé, kteří DCS létají ve VR, proto reportují mnohem lepší viditelnost dotů než my na LCD.
Když je ale letoun ve střední vzdálenosti a je důležité rozpoznat kvůli identifikaci jeho siluetu, tak má zase výhodu vyšší, tj. jemnější, rozlišení, které vykreslí přesnější tvar objektu.
P.S. Na periferní vidění u simů žel zatím zapomeň. FOV je všude velmi nízké a tak se periferní vidění ani ve VR ani s TrackIR nedá skoro vůbec uplatnit (jen o málo lepší to je na Ultra Wide LCD (šířka min 3440 px), ale stále se to nedá srovnat s realitou).
Upravil/a Tapi dne 17-12-2020 18:42
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
