A mimochodem, když se kouknete v jakym pořadí maj naplánovaný vydávání následujících letadel (BoN + další colectory), tak to vypadá, že teď se to snažej vrátit červenejm a modří na tom budou biti stejně jako červení byli biti u BoBp a částečně už i u BoK...
...což mě sice může jako červeného pilota těšit, že zas nyní my budem mít nová letadla dřív my, ale z hlediska pořadí vydávání a hratelnosti v době předprodeje je to opět velmi hloupé...
Vieš, ono to pridávanie nových strojov... Je to early access. Čiže nič im nebránilo vydať vždy až plnú hru s plným planesetom. Inak povedané - nové stroje až pri oficiálnom vydaní. Zvolili si však cestu postupného pridávania strojov (+mapy atď.) co si myslím ze je ústretový krok voči hráčom, na druhej strane sa to začalo brat ako samozrejmosť zo strany hráčov, pritom to je vcelku odvážny krok (spomínam si na EA pre BoS, kde sa prorokovalo, že po vydaní celé 777 krachne, lebo Bf, lebo LaGG, lebo zima atď atď atď). Porovnaj si to napr. s TFS, kde nás síce zásobujú krásnymi obrázkami a videami, ale všetky stroje dostaneš až keď vyjde oficiálna hra (teda ak vyjde, ale to už je na inú debatu). Domnievam sa, že IL2 GB nie je ani modrá ani červená hra, a pridávanie v poradí aké zvolili je na základe interných analýz, do ktorých hráčska komunita nevidí. Zatiaľ im to funguje, aj keď sa to nemusí nutne všetkým hráčom páčiť.
Ano, to je pravda. Na druhou stranu:
1) Oni to dělají aby měli peníze dřív, protože nemaj peníze na to aby rok a půl až dva vyvíjeli hru z nějakýho kapitálu a nechali si jí zpětně zaplatit, oni ty peníze potřebují hned, takže to nedělaj čistě jen kvůli nám hráčům. To je potřeba na rovinu si říct, že to dělaj asi hlavně kvůli penězum
2) Oni se ty early acces letadla zhusta lítají online a používají, skoro bych řek, že každá hra z BoX série má svůj největší rozkvět v době Early Acces, protože pak už je pomalu zastíněna letadly z následující edice (hráči rádi lítají nové neokoukané stroje), takže je taky trochu rozumné přemýšlet o tom, jak ten rok a půl až dva zaplním...
3)Myslím, že přidat do již hotovýho Spita 150 octanový benzín s 25lb bylo nesrovnatelně ale nesrovnatelně jednodušší a časově kratší, než vyvíjet celý nový letadlo. Takže od jara 2018 kdy sme do hry dostali Spita 9 do podzimu 2019 Kdy konečně přišli vyrovnaný letadla pro K4 a D9 uplynulo docela dost času, kdy mohli toho Spita 25lb přidat, když ho ve výsledku na podzim 2019 stejně přidali...Kdyby trochu o tomhle přemýšleli...
Ale v zásadě sem tady nechtěl rozproudit žádnej flejm a napsat tolik řádků, jen sem hodil malou poznámku, která zamrzí ale v zásadě dneska už je to z pohledu hry jedno, která očividně nebyla pochopena a proto sem se musel rozepsat... Takže to klidně ukončemeUpravil/a Hot_Dog dne 27-06-2020 10:42
A mimochodem, když se kouknete v jakym pořadí maj naplánovaný vydávání následujících letadel (BoN + další colectory), tak to vypadá, že teď se to snažej vrátit červenejm a modří na tom budou biti stejně jako červení byli biti u BoBp a částečně už i u BoK...
...což mě sice může jako červeného pilota těšit, že zas nyní my budem mít nová letadla dřív my, ale z hlediska pořadí vydávání a hratelnosti v době předprodeje je to opět velmi hloupé...
Možná nechápu co jsi chtěl napsat. Mě tu přijde, že litujes modré proto, že teď budou tahat 6a slabší konec. Což si nemyslím. Oni už všechny svoje hračky (na steroidech) už přece mají. Nebudou ve stejné situaci.
Ne, to opravdu nechápeš dobře... Chtěl sem napsat, že lituju modré, protože předpokládané pořadí vydávání letadel je takovéto:
Takže modré stroje začnou řešit až když bude většina červených hotová, což ale v našich časových relacích znamená rok až dva a budu chápat rozladění modrejch, že 3/4 roku nedostanou žádnej novej stroj, protože sme tohle už několikrát zažili na červený straně..
Upravil/a Hot_Dog dne 27-06-2020 10:47
Dalo by se to tak říct, ale je tady precedens z BoK a BoBp, kdy se vydávali nejdříve němci, protože to byly z velké části konverze již existujících strojů, takže můj názor je takovej, že nad tím moc nepřemejšlej z hlediska hratelnosti v Early Acces, ale dělaj to pode toho, jak se jim to zrovna nejlíp hodí skrz dostupnost materiálů, nějakýho plánu, možností ve hře atd, což mimochodem Baron plně potvrzuje a já to chápu, že to prostě musí mít nějaký pro ně výhodný pořadí...
Ale proč by i v Early Acces už měli taky trochu přemejšlet nad hratelností a vyvážeností pro obě strany sem z mého pohledu napsal v těch 3 bodech pro Barona...
Co z pohledu hratelnosti a vyváženosti Němcům chybí proti razorbacku, Typhoonu a Spitu XIV? Já bych naopak řekl, že je to opačně. Že západní spojenci budou dorovnávat.
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
Hot_Dogu, mně tohle nijak extrémní nepřijde. Vyváženost pro strany zajišťuje více než dostupný planeset ten, který je k dispozici na serverech. A to už je čistě v rukách tvůrců map. Ve starém Šturmovi mimochodem bylo také dlouhé období, kdy byl ze západu k dispozici jen Thunderbolt a pak staré Hurricany, P39 a P40. No a proti tomu na straně Luftwaffe prakticky všechno. Jasně, pokud by tvůrci určili jiné pořadí vydávání, pak by to zvláště online letcům umožnilo tvořit realistické scénáře z delšího válečného období dříve, ale tohle se stejně skoro jistě odvíjelo spíše od připravenosti daných typů ku určitému datu, než dle snahy "dovážit". Za mě nejhorší scénáře byly takové, které vyvážit vlastně nešly. To se týkalo prakticky celého Pacifiku, kdy buď na serveru byl k dispozici Ki 84 a pak si nezalétali spojenci, nebo tam nebyl a nezalétali si Japs.
Situace v Normandii je imho hodně jiná. Věřím tomu, že s ní tvůrci původně vůbec nepočítali, a proto je planeset na Bodenplatte takový, jaký je. Tedy jakýsi mix 44/45, místo čistějšího 45. To má ale mimo jiné za negativní důsledek to, že zvláště pro Luftwaffe není k Normandii už moc co dávat. Bf 109 G-6 už máme a jeho geneze v roce 1944 může představovat buď jen G-6 s MW 50, což bude +/- úplně to stejný, jako G-14, nebo to bude G-6 bez MW 50 a pak to bude úplně to samý, jako stávající G-6, jen s pozdějším rámováním kabiny. Z hlediska hratelnosti, nebo vyváženosti je to letadlo úplně zbytečný. U Fw 190 A-6 je to podobný. Z hlediska historického zařazení, výkonů a bojové hodnoty je to vlastně A-5, kterou už také máme. No a letadla jako Me 410, nebo Ju 88 C jsou sice pěkná, ale na serverech s nimi stejně bude létat lidí jen málo, nebo v druhém případě vůbec žádní.
Pokud bych plánoval vydání jak Bodenplatte, tak Normandie, pak bych volil Luftwaffe planesety nějak takhle:
Bodenplatte: Bf 109 K-4, Fw 190 A-9, Fw 190 D-9, Ar 234 a bonusový třeba Do 335, Ta 152, nebo He 162 - prostě něco z těch nepočetných, ale líbivých mašin z konce války.
Normandie: Fw 190 A-8, Bf 109 G-14, Ju 188, Me 410 a bonusový Me 262.
Spojenecké planesety mi přijdou pro daná období celkem OK. Jen bych tedy toho Spita IX raději viděl v Normandii a Spita XIV v Bodenplatte .
Upravil/a 1stCL_Fucida dne 28-06-2020 00:48
Nějaké ty exoty by mohli nabídnout jako premium, ale nevidíme do obchodních čísel takového kroku a jestli by to nenarušilo budoucí pokračování projektu. Nazrál už čas pro Pacifik, nebo se pustí do další etapy války v západní či jižní Evropě, a můžou zde ještě nabídnout nějaké zásadnější stroje než varianty variant, na které utáhnou kupující? Nezávidím jim to rozhodování.
By mne zajímalo, jestli by mohla mít komerční úspěch Bitva o Benelux a Francii.
I když na německé straně by toho také nebylo moc co nabídnout, zato na spojenecké... napadá mne dohromady takových deset, patnáct nizozemských, francouzských, britských a amerických (jedno) letadel...
Fakt je, že Američany, Rusy a Číňany by na to neutáhly...
"Máte právo říkat cokoli. ... Právo být na veřejnosti za hlupáka je u nás garantováno ústavou. Ale právo něco vyslovit nedělá z toho výroku pravdu. Pravda se prokazuje nebo vyvrací porovnáním s fakty. Kdo tenhle princip nerespektuje, s tím je těžká řeč. Všichni smíme takovou diskusi odmítnout. To není zbabělost ani povýšenost, to je jen rozumné hospodaření se silami a časem."
Tak co se týče západních strojů maj totální nedostatky v rámci strategickejch bombardérů. Ta lítatelná A-20ka a nelítatelná B-25 je celkem výsměch. Měli by udělat nějakej bomberpack, nebo aspoň jeden typ do collectoru.
Tak co se týče západních strojů maj totální nedostatky v rámci strategickejch bombardérů. Ta lítatelná A-20ka a nelítatelná B-25 je celkem výsměch. Měli by udělat nějakej bomberpack, nebo aspoň jeden typ do collectoru.
Výborně předsedo, konečně si někdo všiml toho, co říkám už 5 let ale myslím, že to budu říkat dalších 5 let
Je vždy velmi užitečné stát proti nepříteli, který je připraven zemřít pro svou vlast. Znamená to totiž, že máte oba společný cíl. (Generál Tacticus)
By mne zajímalo, jestli by mohla mít komerční úspěch Bitva o Benelux a Francii.
I když na německé straně by toho také nebylo moc co nabídnout, zato na spojenecké... napadá mne dohromady takových deset, patnáct nizozemských, francouzských, britských a amerických (jedno) letadel...
Fakt je, že Američany, Rusy a Číňany by na to neutáhly...
To by bylo něco A ještě Španělskou občanskou válku
Tak co se týče západních strojů maj totální nedostatky v rámci strategickejch bombardérů. Ta lítatelná A-20ka a nelítatelná B-25 je celkem výsměch. Měli by udělat nějakej bomberpack, nebo aspoň jeden typ do collectoru.
Výborně předsedo, konečně si někdo všiml toho, co říkám už 5 let ale myslím, že to budu říkat dalších 5 let
Imho v našich podmínkách jsou mnohem užitečnější a praktičtější univerzálnější stroje. B25, B26, A26, nebo třeba to Mosquito. U Luftwaffe lze taky mnohem lépe využít Ju 188, než He 177. Nicméně tak jako tak chybí cokoliv z výše uvedeného . No, LW má aspoň ten He 111 a starší Ju 88 A.
Tak co se týče západních strojů maj totální nedostatky v rámci strategickejch bombardérů. Ta lítatelná A-20ka a nelítatelná B-25 je celkem výsměch. Měli by udělat nějakej bomberpack, nebo aspoň jeden typ do collectoru.
Výborně předsedo, konečně si někdo všiml toho, co říkám už 5 let ale myslím, že to budu říkat dalších 5 let
Imho v našich podmínkách jsou mnohem užitečnější a praktičtější univerzálnější stroje. B25, B26, A26, nebo třeba to Mosquito. U Luftwaffe lze taky mnohem lépe využít Ju 188, než He 177. Nicméně tak jako tak chybí cokoliv z výše uvedeného . No, LW má aspoň ten He 111 a starší Ju 88 A.
Primárně na to není dost velká mapa, nejsou ani adekvátní cíle, navíc na všech servrech se mapy otáčejí po +/- 2 hodinách strategické bombardéry moc dobře nezapadají do konceptu BOX obecně. Bylo by fajn mít je a použít je v nějaké té speciálce s delším časovým horizontem. Navíc si myslím nasazením většího počtu bombardérů do hry by dost ovlivnilo i taktiku létání. A povýšilo by jí i do patřičných výšin
Ps: hlavně když se podívám na v zásadě spackanej - nedodělanej model A-20 (a chápu že byla původně určená jen pro BOK), tak si ani neumím představit, že by někdy udělali funkční norden, tak jak se to povedlo klukům z DT. Ale třeba se pletu a nakonec se toho všeho dočkáme Upravil/a 311_Vont dne 28-06-2020 19:00
Je vždy velmi užitečné stát proti nepříteli, který je připraven zemřít pro svou vlast. Znamená to totiž, že máte oba společný cíl. (Generál Tacticus)
Nesouhlasim s tim, ze vyvazenost planesetu je urcena vykony par stroju.
Nesouhlasim s hodnocenim planesetu na zaklade toho, jake dve nejvykonnejsi stihacky se daji nasadit online proti sobe.
To je proste cesta do pekla (po ktere jdeme, nebo spis jsme vedeni). Kdyz se planeset sestavi ze stihacek, tak hlasita online komunita bude hykat blahem, tedy s vyjimkou tech, kterym tam bude chybet jejich mazlik, typicky LW46 poloprototyp. Ten ohlas bude vyvolavat dojem, ze je to ta spravna cesta. Vysledkem je hra, ktera musi primo konkurovat modernim MMO hram, protoze offline prakticky neexistuje a online spociva v prasomlejnu v par lidech na jinak prazdnem serveru. Vysledkem takoveto konkurecne je, ze nejsou prodeje, nejsou chechtaky, nejsou featury, nejsou prodeje.
Planeset normandie bych ohodnotil znamkou ctyri, on cely problem perfektne ilustruje. Kdyz se snazime vystihnout vychodni frontu, tak to asi vetsina z nas charakterizuje jako frontove boje v mensich vyskach a jejich symbolem il-2, v mensi mire nektere dalsi stroje. Pokud by se nekdo snazil vystihnout zapadni frontu, tak tam to budou masy spojeneckych bombarderu. A co je v planesetu? Je nekde nejaky takovy symbol?
Proc je tam Ju-88C, k cemu tam proboha bude, koho s tim mame nad Biskaji nahanet(*)? Jestli je to jen proto, ze je to na mandaye jednoducha konverze z jine Ju-88, proc tam neni B Mosquito jako jednoducha konverze od FB? Jak to, ze tam neni B-26? A hlavne, jak to, ze tam neni nejaky tezky bombarder, alespon jediny, jeden jediny.
A jsme zase zpet u toho, vytvareji hru, jejiz cilovka se presne kryje s temi, kteri rovnou skoci na nejakou free to play onlajnovku. Neni se co divit, protoze F2P je za teto situace jasne lepsi volba.
Jaky by tedy byl ten spravny planeset? Takovy, co umozni vystihnout boje v dane lokalite a case. Ne ten, ktery vznikne jako vysledek prekrikovani se, jestli kdyz vy Ta-152, tak my P-47M. Prihlaste se, kdo si myslite, ze planeset Normandie vystihne Normandii.
EDIT (*) Biskaj skrtam, neni na mape. To letadlo tam vubec nema co delat.
To by bylo něco A ještě Španělskou občanskou válku
Imho v našich podmínkách jsou mnohem užitečnější a praktičtější univerzálnější stroje. B25, B26, A26, nebo třeba to Mosquito. U Luftwaffe lze taky mnohem lépe využít Ju 188, než He 177. Nicméně tak jako tak chybí cokoliv z výše uvedeného . No, LW má aspoň ten He 111 a starší Ju 88 A.
Jaky by tedy byl ten spravny planeset? Takovy, co umozni vystihnout boje v dane lokalite a case. Ne ten, ktery vznikne jako vysledek prekrikovani se, jestli kdyz vy Ta-152, tak my P-47M. Prihlaste se, kdo si myslite, ze planeset Normandie vystihne Normandii.
No, nechci psát, že s vámi nějak nesouhlasím, že nemáte pravdu a ani, že se na to celé díváte divně.
Ale musím k tomu napsat, že to, o čem vlastně píšete, je zcela mimo realitu.
Realitu MP zábavy, realitu virtuálního boje, realitu reality. Někde jste se divoce ztratili.
Ono totiž je uplně jedno, jaká mapa a jaké letouny to budou. Je uplně jedno, jestli ta hromada bitů a fleků na monitoru je Ju, Me, Bf, Ble, Fle nebo KuKu. To jde jenom o peníze, o naše peníze.
Chápu váš zápal pro letectví i lásku ke konkrétnímu letounu, jsem na tom uplně stejně. Jsem stejný magor.
Jen jste se ve svém pohledu na hru nechali unést mimo realitu.
A realita je taková, že jsou to jen bezejmenné fleky na monitoru, u kterých je jedno co umí nebo dělají. To jediné co hráči potřebují je to, aby ta hromada bitů na jejich monitoru dělala to samé, jako hromada bitů na monitoru jejich soupeře a podmínky byly pro všechny hráče stejné.
Pokud podmínky stejné nebudou, je to problém, protože :" Blu lépe točil, Flu lépe stoupal."
Už je jasné, proč je nutné, aby fleky na obrazovce monitoru dělaly stejné věci všem stejně, nebo to někdo stále vidí jinak?
Nebavte se tak vážně o Ju, Bu, Flu, ani o Normandii, Pacifiku nebo Španělsku protože, no, se vším respektem, je to blbost.
A jak napsal hodně dávno jeden můj divoký kolega jménem Sky z uplně jiné hry a neustále si moudrost jeho slov připomínám:
Nic není důležitější při hraní multiplayerových her, než jsou lidé, se kterými se ve virtualním světě každý den potkáváš.
A pokud si tohle neuvědomíš, tak vše, co budeš tvrdit o jakémkoliv módu či serveru, je nepodstatné a druhořadé.
Richi, máš pravdu v tom, že to jsou fleky a pixely. Jenže ty pixely a fleky musí být zábavné. Pokud by šlo jen o lidi, tak se stačí sejít na Teamspeaku a otevřít si pivo. Hry se nemusí vůbec dělat. Offline část hry neexistuje a onlinu by slušel oficiální server s hezkými mapami. Klidně si dovedu představit oficiální virtuální válku. Pak bys na to natáhl i hráče, kteří paří warthundera.
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
Richi, já myslím, že svobodná diskuse je základem svobodné společnosti. A pokud ta diskuse není urážlivá, ale naopak celkem věcná, pak je vlastně jedno, jestli je jejím tématem shluk pixelů, nebo smysluplnost oprav katedrály Notre Dame
Ty dvě věty se nevylučují :-D To že jiné simulátory zaky neposkytují offline zábavu je též pravdu.
Box má neexistující offline zábavu, co to je zase za úvahy? Stačí se podívat do vlákna, je tam tisíce hodin obsahu. Někoho to nezajímá a někoho zase ano. Jeden příklad, kampaň pro Henšl to je majstrštyk, zážitek, nechápal jsem co vše lze s editorem udělat.
IL-2 Sturmovik™, Cliffs of Dover™, Pacific Fighters™ are trademarks or registered trademarks of 1C EUROPE, 1C-Multimedia, 1C ONLINE GAMES.
Other marks used herein are those of their respective owners.
.
ale myslím, že to budu říkat dalších 5 let 
