March 28 2024 09:51:33
Navigace
IL-2 BoS Návody
1. Aktivace licence
2. Ladění .ini
3. nastavení ovladačů
IL-2 BoS FAQ (pilot help)
IL-2 BoS FAQ (SW help)
Pilotovatelná letadla
CLoD Návody
Postup instalace volitelných záplat
Nastavení ovládání (Aircraft.csv)
IL-2 Návody
IL-2 Sturmovik (verze)
1. Začínáme s IL-2
2. Ladění conf.ini
3. nastavení ovladačů
IL-2 Sturmovik FAQ (pilot help)
IL-2 Sturmovik FAQ (SW help)
Pilotovatelná letadla
RoF Návody
Planeset
Kdo je on-line
· Hosté on-line: 2

· Piloti on-line: 0

· Registrovaní piloti: 2,743
· Nejnovější pilot: Thehealthreviews23
IL-2: Cliffs of Dover
IL-2 Sturmovik: Cliffs of Dover- krabice (box)
IL-2 Sturmovik 1946
IL-2 Sturmovik 1946 - krabice (box)
Rise of Flight
Rise of Flight - krabice (box)
Informace o SVK
Vlastníci a provozovatelé
Pravidla SVK fóra
Číst diskuzi
 Vytisknout diskuzi
Intelovská CPU
Rumcajs
Nechci úplně kazit náladu všem, co si pořídili nový procák od Intelu. Ani nechci brát nadšení do pořízení nějakého nového kousku. Ale přečtěte si tohle https://www.cnews...ici-vykon/.

Kdo to nechce číst, tomu alespoň velmi krátce přiblížím problém.

CPU již drahně let rozlišuje oprávnění procesů v přístupu k paměti. To je proto, aby třeba běžné neprivilegované procesy nemohly přistupovat k paměti samotného operačního systému. No a navíc taky již mnoho let ty naše CPU nejsou tak úplně jednoduchá stvoření, jako bývaly kdysi Intely 8080. Zavedlo se cosi, čemu se říká spekulativní vykonávání instrukcí. To je proto, aby procesor nečekal na výsledek podmíněných instrukcí, ale spekuloval na výsledek a pokud se potvrdí, mět již nějaký náskok. Je to jistě mnohem sofistikovanější než jedna moje věta, ale o to zde nejde. Jde o to, že tohle spekulativní provádění operací zjevně ignoruje privilegia procesu. Tedy existuje reálná možnost, že se neprivilegovaný proces dostane někam, kam by se neměl dostat. Projde přes hardwarovou ochranu. Jo a to je jistě problém. Velká potíž bych řekl. Takže na to tvůrcové operačních systémů budou muset zareagovat patchem, který oddělí adresní prostor OS od běžných procesů. A to bude mít výkonnostní dopady, protože každé volání do OS se časově prodraží.

Úplně polopatě. Aby se ten problém opravil, dojde v dohledné době k patchi, který bude mít za následek snížení výkonu aplikací. Jak velký bude ten dopad, to se zatím neví. Lze spekulovat na jednotky procent. Nebo možná třeba i trochu víc. Pravděpodobně se to týká jen Intelů a ne AMD.

Závěr. Možná bych právě teď počkal ještě pár týdnů s nákupem, než se tohle vyjasní, protože to pohne s benchmarkama procesorů a možná trochu změní pohled na výkon platforem.
 
Aces_Wild
Tady podrobnější info (anglicky) - Kernel-memory-leaking Intel processor design flaw forces Linux, Windows redesign

pbs.twimg.com/media/DSn30-UW4AEV13B.jpg

Tohle pobavilo, jj, Widle svět to je woser:
Forcefully Unmap Complete Kernel With Interrupt Trampolines, aka FUCKWIT, was mulled by the Linux kernel team, giving you an idea of how annoying this has been for the developers.

Benchmarky (pouze Linux, MS ještě opravu nevydal):
Initial Benchmarks Of The Performance Impact Resulting From Linux's x86 Security Changes
Linux Gaming Performance Doesn't Appear Affected By The x86 PTI Work

A tenhle pán asi něco tuší: Úsměv
Intel's CEO Just Sold a Lot of Stock


Takže nejvyšší čas nečekat na vydání Zen 2 v únoru/březnu až vyletí ceny AMD do závratných výšek a upgradovat tu mojí plečku co nejdřív. Úsměv
[img]https://hothardware.com/ContentImages/NewsItem/43174/content/AMD_Stock.jpg[/img] is not a valid Image.
 
Zifi
Má někdo info jestli náhodou nějaký sim využije více než 4 jádra. Zvažuju i7 možná nějaké šestijádro s HT. Jestli se to třeba nevyplatí u vyšších rozlišení nebo při zapojení více monitorů
 
magot
Zifi jsi tady offtopic, pls zpět k tématu, docela mě to zajímá tenhle Intel průser
 
Zifi
Podle názvu vlákna mimo téma nejsem. Víc k tomu stejně zatím není co říct. Takové zprávy jsou do roka tři... ohledně intelu. Viz. 4. května. https://connect.z...fault.aspx

takže prakticky není co řešit
 
petsild
Už se to stalo tehdá i AMD u jedné revize B2 Phenomu, ale tohle je větší problém od generace Haswell po současnost!
Zatím mě napadá pouze jediné řešení, zakázat budoucí aktualizaci.
img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DCS.jpgimg25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DR_2.jpgimg33.rajce.idnes.cz/d3302/16/16984/16984634_736d48680dbea871c244e75c34d27f32/images/SClogom.jpg
 
magot
petsild napsal:

Už se to stalo tehdá i AMD u jedné revize B2 Phenomu, ale tohle je větší problém od generace Haswell po současnost!
Zatím mě napadá pouze jediné řešení, zakázat budoucí aktualizaci.

taky mě to napadlo .. protože kdo by stál o snížení výkonu
 
CSL_Lekk
dneska hlasili odhadem snížení výkonu až o 30%...co je na tom pravdy netuším.
 
Fishbed64
Myslim ze neni treba sirit paniku,tech 30% vykonu dolu je prinejmensim hodne usmevny...(-;tenhle problem se dotkne maximalne oblasti serveru!!!,takze Intel si tim urcite dost poskodi jmeno,kazdopadne u domaciho herniho PC by to nemelo mit v podstate zadnej negativni dopad na vykon!...Takze klidek lidi...Dobry na tom maximalne je, ze to Intelu trochu srazi hrebinek a bude muset jit s cenama dolu,pripadne vic lidi si koupi AMD Ryzen ,a lepsi konkurencni boj je pro zakaznika vdycky dobra vec.
 
Mira
Jakožto totální IT analfabet se zeptám..Jedu na W7, zatím nemám v plánu přecházet na W10 jelikož opravdu nemám důvod. Mam novou I7 7700K. Hraju pouze BMS, DCS a s přichodem 3.001 verze návrat k BoX. Měl bych se něčeho obávat ?
 
1stCL_Novotny
Ne.
 
Rumcajs
Je celkem jedno, jak moc je jeden vzdělanej v IT. Řešení je na programátorech jader operačních systémů pro Intelovské procesory. My ostatní můžeme klidně čekat a za pár týdnů přistane patch, který ten HW problém obejde nějakou SW cestou. Do té doby musíme doufat, že nějakej proces v našem PC toho nějak nezneužije. Možnost zneužití je reálná, není jen teoretická. Jenže s tím stejnak nic moc nenaděláme. Maximálně tak lze doporučit, než bude patch, tak radši neinstalovat nové neznámé softíky. Pokud to tedy někdo dělá.

Asi nikdo z obecně známých dodavatelů SW si netroufne vydat verzi, která by obsahovala kód, který by zneužíval tuhle slabinu. Takže si nemyslím, že by nám hrozilo nějaké nebezpečí z používání legálního SW od známých producentů. Ale lidi jsou tvořiví a kolikrát se svýma PC pekáčkama prováděj lecjaké nepředloženosti.

No a až bude hotovej ten patch pro Windows a budete ho mít nainstalovanej, pak se uvidí, jakej výkonnostní dopad to bude mít. Zatím to prostě nevíme a tedy bychom neměli dělat závěry.

Jo a nápad Windows neaktualizovat je hodně zpátečnickej. To je skoro na úrovni odmítání vakcinace a podobných náboženství.
Upravil/a Rumcajs dne 04-01-2018 10:32
 
Fishbed64
Obavat se netreba benchmarky jsou venku https://www.youtube.com/watch?v=_qZksorJAuY rozdil je v podstate na hranici chyby mereni,takze pro beznyho uzivatele beze zmeny...panika byla naprosto zbytecna,veci co se kolem toho nekde psali byli na urovni magazinu Blesk(-;
 
magot
Intel confirmed that the performance loss will be dependent on workload, and “should not be significant” for average home computer users.
To mluví za vše, v pavilonu opic nikdo nic nepocítí ..

Btw na aplikace bez direct X by to mělo mít minimální nebo žádný dopad.
Tedy hry co se testovaly na Linuxu byly OK.

Dopad bude samozřejmě i na OSX, tedy apple stroje. Tam to preventivně zatloukli a potichounku vydali fix aniž by někoho informovali.
Stejně jako ten průser s iphonama a úbytkem výkonu s posranejma bateriema. Jó managment apple to je pěkná hromada hoven ..
Upravil/a magot dne 04-01-2018 11:08
 
Rumcajs
Fishbed64 napsal:

Obavat se netreba benchmarky jsou venku https://www.youtube.com/watch?v=_qZksorJAuY rozdil je v podstate na hranici chyby mereni,takze pro beznyho uzivatele beze zmeny...panika byla naprosto zbytecna,veci co se kolem toho nekde psali byli na urovni magazinu Blesk(-;
V zdrojovém článku je to řečeno poněkud jinak. https://www.pcwor...c-mac.html

Will my games get slower?

Maybe not. Phoronix also tested Dota 2, Counter-Strike: Global Offensive, Deus Ex: Mankind Divided, Dawn of War III, F1 2017, and The Talos Principle on a Linux 4.15-rc6 machine with a Core i7-8700K and Radeon Vega 64. None saw a frame rate change outside the margin of error range.

None of those run on Microsoft’s DirectX technology though, which integrates deeply with the Windows operating system. It remains to be seen how DX games perform in the wake of the forthcoming patches.


Pro nás lítavce tak nezbývá než čekat, jak moc to ovlivní zrovna naše simy. Pro každý z nich to nakonec může být jinak. Stejně ale čekáme na DX benchmarky obecně.
 
Fiks
Vůbec bych se nedivil,kdyby udělali patch a ten flákli na všechno.Bez rozdílu jestli je potřeba nebo není,ať je CPU Intel,nebo Amd.
 
AJaromir
AMD má své ovladače, bez kterých jede jejich CPU ve win na houby.
Ale jinak prej zamrzlo peklo. https://games.tis...amd-307387
 
Fishbed64
Rumcajs napsal:

Fishbed64 napsal:

Obavat se netreba benchmarky jsou venku https://www.youtube.com/watch?v=_qZksorJAuY rozdil je v podstate na hranici chyby mereni,takze pro beznyho uzivatele beze zmeny...panika byla naprosto zbytecna,veci co se kolem toho nekde psali byli na urovni magazinu Blesk(-;
V zdrojovém článku je to řečeno poněkud jinak. https://www.pcwor...c-mac.html

Will my games get slower?

Maybe not. Phoronix also tested Dota 2, Counter-Strike: Global Offensive, Deus Ex: Mankind Divided, Dawn of War III, F1 2017, and The Talos Principle on a Linux 4.15-rc6 machine with a Core i7-8700K and Radeon Vega 64. None saw a frame rate change outside the margin of error range.

None of those run on Microsoft’s DirectX technology though, which integrates deeply with the Windows operating system. It remains to be seen how DX games perform in the wake of the forthcoming patches.


Pro nás lítavce tak nezbývá než čekat, jak moc to ovlivní zrovna naše simy. Pro každý z nich to nakonec může být jinak. Stejně ale čekáme na DX benchmarky obecně.
\

Aha edit testovano pod Linuxem,ale jinak bechmarku uz je vsude dost,vliv to nema zadnej,nebo chyba mereni i pod win,nehlede na to ze zrovna ve hrach a specialne ve flight simech ma Intel takovej naskok na Ryzen ze i s propadem vykonu o par procent na tom Intel bude porad lip a nic lepsiho tu stejne nebude.
Upravil/a Fishbed64 dne 04-01-2018 12:43
 
Aces_Wild
AJaromir napsal:

AMD má své ovladače, bez kterých jede jejich CPU ve win na houby.

Ovladače pro AMD CPU?

Fishbed64 napsal:
Aha edit testovano pod Linuxem,ale jinak bechmarku uz je vsude dost,vliv to nema zadnej,nebo chyba mereni i pod win,nehlede na to ze zrovna ve hrach a specialne ve flight simech ma Intel takovej naskok na Ryzen ze i s propadem vykonu o par procent na tom Intel bude porad lip a nic lepsiho tu stejne nebude.

Jak říká v tom videu, hráči se nemají obávat. Ne každý má ale PC pouze na hraní.
 
AJaromir
Ano, Wildíku. Po vydání Ryzenu neměl takový výkon dle očekávání. Tak AMD musel vydat něco jako ovladač pro své CPU, aby fungoval dobře, protože windousovský kernell je optimalizován pro intely. Jinak se AMD vykašlalo dělat ovladače pro Ryzeny pro W7. Takže ideálně mít W10, kde budou líp optimalizované.
 
Přejít na fórum:
Přihlášení
Jméno

Heslo



Nejste pilotem?
Klikněte sem
a zaregistrujte se.

Zapomněli jste heslo?
Pro zaslání nového
Klikněte sem.
TeamSpeak3
cr597.teamspeak3.com:9254
Heslo: net

Rychlovka
Pro přidání zprávy se musíte přihlásit.

19-03-2024 14:59
Mrknutí

16-02-2024 16:54
1stCL .. forever :-)

15-02-2024 13:46
Chtěl jsem tu napsat výborný fór o České poště, ale mám obavu, že by vám to nedošlo.

02-02-2024 12:17
Nj, na rozdíl ode dneška tehdá ještě nešetřili.

29-01-2024 14:14
Dej vzorek.

29-01-2024 13:41
Rád bych tu napsal pár chemických vtipů, ale bojím se reakcí...

29-01-2024 12:29
Phantom bolševické promo Úsměv https://youtu.be/.
..

05-01-2024 17:45
Z 2:5 na 8:5.... zázrak

21-12-2023 16:25
Já jsem rád, že BMW potvrdilo, že moje letitá motorka si s tím poradí a nemusím to řešit :-)

21-12-2023 15:59
Ještě mohu kupovat Natural 98, který má ETBE. Nebo ještě se dá někde sehnat neoriginální těsnění na regulátor tlaku paliva, který bude dělat největší neplechu.

34,595,614 návštěv