|
Czech Spitfire Club
|
| Koty |
Přidané 19-10-2012 20:38
|
Diskutující
Příspěvek: 2867
Založený: 18.07.11
|
xD Když už jsme u krajcíků a u hvězd... kdyby se dělal nějakej Finskej patvar - kdo z vás by byl proti modré svastice (BTW - já ne a mám k tomu i důvod).
Rien n'est parfait; c'est la vie!
|
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 19-10-2012 21:06
|
Stařešina
Příspěvek: 5499
Založený: 19.08.07
|
Hoper napsal:
606_Tempik napsal:
Jsem si nevšim žádného hakenkrojcíku na tom spitfiru. A s volbama to nemá co dělat.
Prostě mi nepřijde eticky vhodný, aby kluci, co se snaží udržet naše RAF piloty z války v povědomí měli hned vedle cokoliv s hvězdou ze sovětského svazu a komunistického režimu, který je pak pozavíral, nahnal do dolů, nebo vyhnal za hranice.
A mám zato, že klucio ze Spitfire klubu nepropagují žádnou hru Il2 sturmovik, ale osudy našich pilotů v anglii. Takže by měl přemýšlet někdo jiný, já mám tohle vcelku srovnané.
Děláš přesně to samé, co komunisti - popíráš jednu stranu historie.
Nebylo by vůbec nic proti ničemu, kdyby jiná grupa udělala lavočku a vystavila ji na nějaké akci vedle tohodle spita.
Jestliže máš v hlavě srovnané, že východní frontu, která byla taky součástí naší historie, budeš stejně jako současná garnitura ignorovat, pak je to smutné a to tvé "vcelku" je na místě...
A ad svastika - bylo to myšleno tak, že pokud by se s ním vystavilo Bf nebo FW, nic bys proti tomu nejspíš nenamýtal (byl to dotaz). A není řeč o Spitfire Clubu, ale o postavení stroje z naší historie vedle jiného stroje z naší historie.
Tot vše.
Hoppere, ale já nemám nic proti tomu, aby jiná grupa udělala cokoliv s hvězdou. Prosím nevkládej mi něco, co jsem nepsal. Děkuji. Ať si klidně pošuci nosej hvězdy a srpy na triku, je to jejich rybíz. Pokud jsi nepocopil co jsem ctěl napsat, tak to nech plavat.
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
|
| Hoper |
Přidané 19-10-2012 21:19
|
Moderátor
Příspěvek: 12078
Založený: 29.09.05
|
PM
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat.
[samurajský pohled na zajetí]
 |
| |
|
|
| VCAF_Joe |
Přidané 23-10-2012 21:53
|
Uživatel
Příspěvek: 700
Založený: 10.12.07
|
Osobně považuju působění našich v letců na východní frontě za trošku rozporuplný.
Na jednej straně je tam SSSR chce, na druhej straně je hrubě kádruje a nedá dvěma z těch původně vybraných víza.
Přijde mi taky trochu divný, že neměli čs. znaky u kabin Lavoček, jak bylo vcelku obvyklé v RAF.
A ohledně přístupu Rusáků (nejen) k SNP je hodně věcí přinejmenším na roznadávání...
Každopádně Spitfire je Spitfire - úžasná mašina, výrazný symbol.
Osobně bych po mašině s hvězdama netoužil.
---
24. 10., 15:00
Prezentace o čs. válečných letcích & beseda s panem plk. Emilem Bočkem - UREL, VUT Brno, Purkyňova 118
http://www.urel.feec.vutbr.cz
Czech Spitfire Club - "We don't forget"
|
| |
|
|
| magot |
Přidané 23-10-2012 23:38
|
Fusioner
Příspěvek: 17287
Založený: 19.06.08
|
Oni těch Spitů rusové ani moc neměli, páč je nechtěli ... a chování Rusů nejen ke spojencům ale i k vlastním lidem bylo příšerný, nemluvě o uvěznění Tupoleva, odsunutí Polikarpova ze scény.
|
| |
|
|
| Peter Winter |
Přidané 24-10-2012 05:34
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 188
Založený: 06.09.11
|
magot napsal:
Oni těch Spitů rusové ani moc neměli, páč je nechtěli ...
to je "pravda", používali jen několik desítek Mk.V a několik stovek Mk.IX. A to v řadové službě do roku 1949 a jako cvičné do roku 1955. Mimochodem s cvičeným nasazením proti "kapitalistickým" dálkovým bombardérům. Stalin naopak dupal po CHurchillovy aby jich poslali co nejvíc a co nejrychleji. Většina devítek šla rovnou k plukům PVO, dosahovali větších výšek než cokoli operačně nasazeného než co měli rusové, a to se jednalo o L.F. IX! Po válce je vystřídali až MiGy 15.
Vb: = 143
PR IV: = 9
LF IX: = 1183
HF XI: = 2
LF XVI: = 9
Upravil/a Peter Winter dne 24-10-2012 05:35
|
| |
|
|
| VCAF_Joe |
Přidané 24-10-2012 09:07
|
Uživatel
Příspěvek: 700
Založený: 10.12.07
|
Někde jsem přečetl, že Rusáci měli (aspoň ze začátku) se Spitfirama docela potíž lítat. Spousta mladých nezkušencýh pilotů havarovalo a jejich přednosti dokázali ocenit jen ti zkušenější.
Jedním z důvodů problémů byla relativní citlivost řízení. Na ruský stroje prý bylo potřeba zhruba dojnásobných sil - někteří za to moc rvali (tak jak byli zvyklí) a pak padali.
Czech Spitfire Club - "We don't forget"
|
| |
|
|
| saldy |
Přidané 24-10-2012 12:21
|
Diskutující
Příspěvek: 3575
Založený: 29.01.09
|
Méně známé je i nasazení britských stíhacích bombardérů Hampden z 24. MTAP (mino-torpedonosný pluk) v Barentsově moři. Pak je nahradily Il-4 a A-20. |
| |
|
|
| Koty |
Přidané 24-10-2012 16:21
|
Diskutující
Příspěvek: 2867
Založený: 18.07.11
|
To já někde četl, že si hlavně pletli Spit a 109ky... vono v 5 km výšky jsou si dost podobný... A lavočky jsou taky nádherný éra. A když už jsme u toho... jsou i technicky vyspělý. V některých ohledech i víc, než třeba Mustangy... třeba v ovladatelnosti byly vyspělější, i ve výzbroji a výkonech obecně. A čechoslováci na východě neměli svoje značení, protože prostě v rusku žádné symboly jednotlivých pluků nefungovaly. Natož osobní znaky. Jen výjimečně se nějaký oběvil, ale převážně u těch násobných es...
A ještě jedna - nepřijde vám, že Merliny jsou až moc náchylný? 
Rien n'est parfait; c'est la vie!
|
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 24-10-2012 19:07
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Thud.
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| magot |
Přidané 24-10-2012 19:56
|
Fusioner
Příspěvek: 17287
Založený: 19.06.08
|
VCAF_Joe napsal:
Někde jsem přečetl, že Rusáci měli (aspoň ze začátku) se Spitfirama docela potíž lítat.
Nojo když odstartovali a letka ze sousedního letiště jich třetinu sestřelila, to se pak není čemu divit ...
Spit a 109tka maj teda dost rozdílnej tvar, i na tu největší vzdálenost je vidět typická křídla spitu ....
Všeobecně Rusové pohrdli relativně kvalitní technikou jako byly Spitfire, P-47 a dokonce i FW-190 jim moc nevyhovoval co testovali kořistní letadla. Střep P-39 byl pro ně celkem dobrej 
O kvalitě Yaku a Lavočkinu koncem války nelze pochybovat i když La-5 byl na ohluchnutí ...
|
| |
|
|
| Koty |
Přidané 24-10-2012 20:09
|
Diskutující
Příspěvek: 2867
Založený: 18.07.11
|
... P39 byly dobrý ve středních a mylých výškách. Dobře ovladatelné a ultimátně vyzbrojené tvořily ideální zbraň ruských sokolů. P-47 je výšková stíhačka a Spit je trošku fajnovější a náchylnější. A FW se může na někoho až příliž rychle motat kolem podélné osy... Lavočky a Airacobry/Kingcobry byly přesně dle ruské představy vzdušného boje - zamířit a odsmažit krátkou dávkou. Což na spit moc nesedí
Rien n'est parfait; c'est la vie!
|
| |
|
|
| 606_Temp |
Přidané 24-10-2012 20:54
|
Stařešina
Příspěvek: 5499
Založený: 19.08.07
|
Hele Koty, krom toho že tu plácáš absolutní nesmysly to plácáš ve špatným vlákně. založ si vlákno "Kotyho mozkové pochody" a tam si to házej.
"Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ Benjamin Franklin
|
| |
|
|
| VCAF_Joe |
Přidané 04-11-2012 21:05
|
Uživatel
Příspěvek: 700
Založený: 10.12.07
|
magot
V Rusku holt bylo/je možný všechno...
Koty
Nohy na zem, trochu víc klidu a nadhledu by nezaškodilo 
---
Gen. Vladimír Nedvěd, jedna z legend 311. sq., odešel 31. října.
http://zpravy.idn..._domaci_zt
http://cs.wikiped...edv%C4%9Bd
Čest jeho památce!
Czech Spitfire Club - "We don't forget"
|
| |
|
|
| TozziFan |
Přidané 05-11-2012 00:36
|
Uživatel
Příspěvek: 1431
Založený: 05.05.08
|
Věrni zůstanem. Děkuji. |
| |
|
|
| VCAF_Joe |
Přidané 05-11-2012 12:33
|
Uživatel
Příspěvek: 700
Založený: 10.12.07
|
Informace o gen. Nedvědovi na webu Toma Dolezala, http://fcafa.word...
Osobní vzpomínky: http://fcafa.word...hy-and-how
Úlet do exilu: http://fcafa.word...eedom-1948
Udělení MBE za hrdinství při havárii Wellingtonu: http://fcafa.word...frying-pan
Článek Milana Mikuleckého: http://www.piloti...ed-mbe-dfc
Czech Spitfire Club - "We don't forget"
|
| |
|
|
| Hoper |
Přidané 05-11-2012 21:15
|
Moderátor
Příspěvek: 12078
Založený: 29.09.05
|
Nehledě na vlastní ohrožení se snažil ze zadní věže vyprostit těžce zraněného zadního střelce podporučíka Jaromíra Toula
střelec s poměrně vysokou hodností - neví někdo, proč jako podporučík létal co by střelec ? Naši měli hodně dlouho problém dostat adekvátní hodnosti anglické ke svým českým, ale že by až takhle ?
Nebo to byl u nás podporučík, ale bigoš ?
ed:
a ještě:
byl přemístěn na Inspektorát československého letectva do Londýna. Jeho další cesta směřovala k dopravnímu letectvu, před nímž se otevíraly velké perspektivy. V rámci své stáže v Indii u Leteckého velitelství Jihovýchodní Asie (South-East Asia Air Command), kam nastoupil 26. března 1944, se dobrovolně přihlásil k bojové činnosti a na dvoumotorových Dakotách
proč nevydržel až do konce u 311tky ? Nebo po odlítání dvou turnusů už lítat nemohl ? 311. měla celou dobu problémy s počtem lidí a pokud měl někdo "chuť" bojovat dál...
copak k tomu víme ?
Upravil/a Hoper dne 05-11-2012 21:20
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat.
[samurajský pohled na zajetí]
|
| |
|
|
| WT_Horrido |
Přidané 06-11-2012 08:26
|
Fusioner
Příspěvek: 10264
Založený: 30.09.05
|
Protože atmosféra u našich jednotek byla pro spoustu lidí "nepříjemná?"
武士は振り返らない
祖国を救うためが(我)ここにあり
|
| |
|
|
| Hoper |
Přidané 06-11-2012 13:24
|
Moderátor
Příspěvek: 12078
Založený: 29.09.05
|
ptal jsem se schválně, protože jsem si myslel, že za tím něco bylo
ale z těch dvou trochu víc otevřených knížek jsem se ani tohle nedočetl...
a ještě dotaz - Nedvěd byl "ten" človek, co létal u transportů v "Pacifiku" nebo tam byl ještě někdo další ?
Porazit nepřítele a dát mu život může vypadat jako projev laskavosti,
ale ve skutečnosti to je to nejkrutější, co poraženého může potkat.
[samurajský pohled na zajetí]
|
| |
|
|
| VCAF_Joe |
Přidané 06-11-2012 13:59
|
Uživatel
Příspěvek: 700
Založený: 10.12.07
|
Hoper
Jak bude čas, tak prověřím a dám vědět.
Horrido
Trochu nepříjemná možná semtam ano (i když je to hodně relativní), ale pokud je mi známo, tak rozhodně ne pro "spoustu" lidí.
---
Vychází DVD "Nezlomný" o životě letce RAF Emila Bočka ([urlhttp://www.czechspitfireclub.cz/?sekce1=cs_letci&sekce2=bocek]info[/url])
Info:
http://www.nezlom...
http://www.bystrc...z/?p=22575
Czech Spitfire Club - "We don't forget"
|
| |
|
