Intelovská CPU
|
Aces_Wild |
Přidané 12-01-2018 19:29
|
Diskutující
Příspěvek: 4055
Založený: 06.08.15
|
falkon napsal:
Toto nie je legitimne tvrdenie (alebo tiez zname ako "diskusny faul" ). To, ze Amazon 'posral' hostovane virtualy este nemusi nutne suvisiet s problemom v procesoroch -- je tam tak neskutocne vela "vrstiev" medzitym. Kludne to moze byt cista chyba Amazonu.
Je to skoro ako akekolvek ine nezmyselne tvrdenie, ako napr. "V Londyne dnes prsi, to znamena ze mi uleteli vcely".
Ale ono vzdy sa musi najst vinnik a on je Intel teraz prvy po ruke, ze?! ;-)
Na tom grafu je celkem jasně vidět příčina. Pokud ji nevidíš, tvůj osobní problém.
A kdo jiný by měl být jako první po ruce, když Intel má na hlavě másla nejvíc a problémy se mu jen kupí? |
|
|
|
LesniHU |
Přidané 12-01-2018 20:25
|
Stařešina
Příspěvek: 5882
Založený: 30.09.05
|
No pro Amazon mi srdce krvaci. Pro PostgreSQL taky a jsem presvedcen, ze vsichni ostatni tady kvuli tomu taky nespi. Na tom grafu vidim, ze vykon sezral patch a souhlasim s falkonem, neni zatim zadny duvod domnivat se, ze ten patch je dokonaly.
Kazdopadne myslim, ze vetsinu z nas tady nezajima virtual na serveru, ale kvalita podpory starsich systemu v desktopu. Respektive vubec jeji existence. |
|
|
|
Rumcajs |
Přidané 12-01-2018 20:31
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
A smím se zeptat Eso, co na tom grafu vidíš?
No já tam vidím záznam vytížení CPU a popsané dvě události. Tedy rebooty kvůli instalaci patche a další pro aktualizaci VM. Ale z toho grafu fakt nevykoukám, co způsobuje vytížení CPU.
Jediné, co to povídá, je to, že po patchi stouplo vytížení CPU. Ale jak psal Falkon, těch důvodů, proč tomu tak je, mohou být mraky. Klidně to může být nějaká nekompatibilita. Nebo po rebootu začala blbnout aplikace, která jim na tom serveru běhá. Nebo to může být ten patch sám o sobě. Ale těch nebo, těch je neuvěřitelné množství. Navíc zkušenost praví jednu podstatnou věc "Chyba nemá logiku". Tedy pokoušet se chybu odhalit logikou, je ve většině případů márné plýtvání energie. Normálně se takové situace řeší tak, že se hledá důvod toho vytížení. A teprve až se najde, se dělají závěry. Páčto jakkoli jsou počítače svině, celkem vše, co se v nich děje, má nějaké vysvětlení.
Chce se mi říct, že pokud na tom grafu vidíš cokoli, co je příčina, pak je to tvůj osobní problém. Už jen proto, že ten graf neukazuje příčiny, ale důsledky. To je taková celkem obecná vlastnost grafů. Grafy se používají pro znázornění důsledků. |
|
|
|
AJaromir |
Přidané 12-01-2018 20:33
|
Diskutující
Příspěvek: 2975
Založený: 01.05.06
|
Hu, servery Amazon pohání Twitch.TV - tedy největší herní online televizi na této planetě. Já v tom vidím docela velký problém. |
|
|
|
LesniHU |
Přidané 12-01-2018 22:13
|
Stařešina
Příspěvek: 5882
Založený: 30.09.05
|
ja ne |
|
|
|
AJaromir |
Přidané 18-01-2018 15:17
|
Diskutující
Příspěvek: 2975
Založený: 01.05.06
|
Testy po opravě Meltdown/Spectre. Zpomalení naměřil sám Intel
https://games.tis...tel-308013
Nyní Intel zveřejnil své testy consumer čipů Skylake až Coffee Lake na platformě Windows 10 nebo 7, včetně mobilních procesorů. Benchmarky sice nepotvrzují katastrofické předpovědi o plošném 30% snížení výkonu, nicméně jde vidět, že nějaký vliv tady je. Většinou se jedná o jednotky procent, nebo ke snížení vůbec nedojde (a vzácně vidíme i zvýšení, to jen pro úplnost). V nejhorším případě jde však o nezanedbatelných 21 %. To se týká bechmarku SYSMark 2014 SE Responsiveness na CPU Skylake s Windows 10 a SSD. |
|
|
|
petsild |
Přidané 25-01-2018 17:24
|
Diskutující
Příspěvek: 4122
Založený: 30.11.14
|
Zatím není proč jásat... oprava systému proti Spectre byl jeden krok a dále je potřeba ještě ošetřit fw základní desky.
A není kam spěchat Intel má v novém microkódu važnou chybu, která má za následek nestabilitu do bsod smrtí! Hlavně sestavy na starších Intelech řady Haswell a Broadwell.
Zdroj: https://www.cnews...i-z-obehu/
[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DCS.jpg[/img] is not a valid Image.[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DR_2.jpg[/img] is not a valid Image.
|
|
|
|
Tapi |
Přidané 01-02-2018 07:11
|
Uživatel
Příspěvek: 1141
Založený: 08.04.09
|
Testy po opravě Meltdown/Spectre na PCtuning:
https://pctuning....u?start=10
Žádný dopad na výkon.... |
|
|
|
alfik |
Přidané 01-02-2018 11:20
|
Diskutující
Příspěvek: 4852
Založený: 21.04.06
|
Já teda nejsem odporník, ale na tom grafu nevidím "žádný" vliv, vidím tam "malý" - ale ne žádný.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
|
|
|
|
magot |
Přidané 01-02-2018 11:28
|
Fusioner
Příspěvek: 17663
Založený: 19.06.08
|
1)
Intel zatím nevydal funkční opravu bezpečnostní chyby Spectre v2 a není zcela jasné, nakolik opravené jsou chyby ostatní.
2)
„Připravujeme úpravy týkající se přímo křemíkových desek procesorů, kterými odstraníme bezpečnostní rizika Spectre a Meltdown. Tyto produkty se začnou objevovat později v tomto roce,“ uvedl pro americký PC World ředitel společnosti Intel Brian Krzanich.
3)
I z toho lze usuzovat, že současné čipy nikdy plnohodnotně opravené nebudou, záleží jen na záplatě, nakolik zvýší bezpečnost čipu a nakolik omezí či neomezí jeho výkon. Procesor jako takový bude obsahovat chybu vždy.
Takže sečteno a podtrženo, současné prociky se nevyplatí kupovat, počkat na novou architekturu ..
Upravil/a magot dne 01-02-2018 12:08
|
|
|
|
Fiks |
Přidané 01-02-2018 12:01
|
Uživatel
Příspěvek: 660
Založený: 28.08.10
|
Tak vono stejně nemá cenu něco kupovat.Když to poskládáš dohromady tak k tomu neseženeš žádnou grafárnu |
|
|
|
magot |
Přidané 01-02-2018 12:19
|
Fusioner
Příspěvek: 17663
Založený: 19.06.08
|
Zajímavostí je že se zjistilo že to má dopad i do achitektury IBM power, což jsou procesory pro systémy v bankách a některých výzkumných a vládních institucí.
https://www.ibm.c...er-family/
Bude to mít i jednu výhodu a to takovou, že povydání nové architektury zřejmě znatelně poklesnou ceny procesorů s "chybou" a pak se vyplatí si koupit takový i7-8700K za symbolickou cenu čistě jen na hry
AMD Ryzen mám obavu že moc cenu neztratí ..
Upravil/a magot dne 01-02-2018 12:25
|
|
|
|
Aces_Wild |
Přidané 11-02-2018 15:34
|
Diskutující
Příspěvek: 4055
Založený: 06.08.15
|
Rumcajs napsal:
A smím se zeptat Eso, co na tom grafu vidíš?
No já tam vidím záznam vytížení CPU a popsané dvě události. Tedy rebooty kvůli instalaci patche a další pro aktualizaci VM. Ale z toho grafu fakt nevykoukám, co způsobuje vytížení CPU.
Jediné, co to povídá, je to, že po patchi stouplo vytížení CPU. Ale jak psal Falkon, těch důvodů, proč tomu tak je, mohou být mraky. Klidně to může být nějaká nekompatibilita. Nebo po rebootu začala blbnout aplikace, která jim na tom serveru běhá. Nebo to může být ten patch sám o sobě. Ale těch nebo, těch je neuvěřitelné množství. Navíc zkušenost praví jednu podstatnou věc "Chyba nemá logiku". Tedy pokoušet se chybu odhalit logikou, je ve většině případů márné plýtvání energie. Normálně se takové situace řeší tak, že se hledá důvod toho vytížení. A teprve až se najde, se dělají závěry. Páčto jakkoli jsou počítače svině, celkem vše, co se v nich děje, má nějaké vysvětlení.
Chce se mi říct, že pokud na tom grafu vidíš cokoli, co je příčina, pak je to tvůj osobní problém. Už jen proto, že ten graf neukazuje příčiny, ale důsledky. To je taková celkem obecná vlastnost grafů. Grafy se používají pro znázornění důsledků.
Angličtinu raději překládat nezkoušej, výsledky jsou tragické. Přeložit karetní výraz Aces Wild jako Eso, to je, VELMI kulatně řečeno, úplně mimo.
S tím pravděpodobně souvisí tvoje neschopnost interpretovat jednoduchý graf s průvodním textem. Nechme to stranou a rovnou tě odkáži na Paretův graf, kde ti vysvětlí jak grafy neukazují příčiny...
Paretův graf identifikuje menšinu příčin, která způsobuje většinu důsledku (problému). Jestliže vyřešíme tuto menšinu příčin, odstraníme tím většinu problému!
Ale zpět k tématu. Otestujte si jak je na tom váš procesor/OS ohledně Meltdown/Spectre - InSpectre. |
|
|
|
Rumcajs |
Přidané 11-02-2018 15:46
|
Stařešina
Příspěvek: 6043
Založený: 12.05.12
|
Hehe Eso, ten překlad není pokusem překládat tvůj nick. To si z tebe jen dělám prdel.
Ten tvůj graf ukazuje důsledky. Tedy výsledek nějakého děje. Děje, kde důsledek souvisí s příčinou s vysokou korelací a kde tedy lze s jistou měrou přesnosti tyto dvě věci zaměnit. Hele zas si z tebe dělám prdel. |
|
|
|
clone9cz |
Přidané 12-02-2018 10:04
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
Aces_Wild napsal:
...
Ale zpět k tématu. Otestujte si jak je na tom váš procesor/OS ohledně Meltdown/Spectre - InSpectre.
Provozovatelé diskusního fóra se distancují od jakéhokoliv odkazu vedoucího na nástroje pro zjištění chyb Meltdown/Spectre nebo opravy na ně, pokud nepůjde přímo o stránky výrobce OS nebo HW. Stránky neotvírejte v panice před hrozbou a předem si rozmyslete, kam kliknete a co na svém stroji spustíte, i kdyby odkaz přidal váš důvěryhodný kamarád. Mějte na paměti, že se původní odkaz na stránky s opravou oprav.to může kdykoliv změnit podstrčením nové URL, může se změnit obsah cílové stránky poté, co nasbírá dostatečně pozitivních referencí, nebo taky někdo zapomene obnovit doménu a přijde o ní. |
|
|
|
Paulus |
Přidané 06-03-2018 09:00
|
Diskutující
Příspěvek: 2294
Založený: 26.03.08
|
Stabilita počítačů už ohrožena není, Intel vydal opravy chyb v procesorech
https://www.novin...-internetu
Windows 7 bez antiviru, ale také s některými antiviry nepřijímá aktualizace. Co s tím?
https://www.cnews...-internetu
a
Nová aktualizace. Windows Update odinstalovával starší ovladače, zapomínal ale instalovat novější
https://www.cnews...-internetu
Mimo jiné: Při restartu zařízení dojít k tomu, že se nechce spustit služba ADFS (Active Directory Federation Services). Problém mi nezní triviálně – kvůli nesprávnému fungování serveru ADFS totiž dochází k porušení databáze WID. Ta je dále nepoužitelná, což ovlivňuje funkčnost celé služby. Podle Microsoftu se narušení databáze jednoduše opravit nedá, je proto potřeba obnovit databázi ze zálohy.
Upravil/a Paulus dne 06-03-2018 14:56
základna Loc: 49°43'52.703"N, 16°26'5.3"E
|
|
|
|
Rapier |
Přidané 06-03-2018 21:29
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 413
Založený: 10.12.05
|
No to mě poser. Poslední dobou je to od Microsoftu další fail. Nejprve si mě zavolal tchán, že jeho Windows 10 na AMD APU přestaly záhadně fungovat (neustály reboot, modrá smrt). Opravil jsem to po cca 5 hod obnovou automatické zálohy registru v cmd. Nešlo to nijak jinak opravit ani přeinstalovat (w10 vytvrvale trval na tom, že všechny jednotky na disku jsou zamčené). O dva 2 později mě došlo, že za to může MS záplata jako reakce na security, to když jsem četl články na webech, kde si i jiní useri stěžovali MS.
Teď v práci varování před záplatami na servers AMD CPUs a o chvíli později na Intel CPUs.....protože modrá smrt serverů.
A teď ADFS. Tak to je mazec. Microsoft jednoduše řekne: tak si ADFS databázi restorujte ze zálohy.....to už je fakt drzost.
Ne, že by mě to tak moc trápilo, patching je mimo mě ale chudáci Ti kluci na Widlích. |
|
|
|
petsild |
Přidané 20-04-2018 14:29
|
Diskutující
Příspěvek: 4122
Založený: 30.11.14
|
Další vážná chyba Intelu...
SH: https://www.sveth...zaci/46448
[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DCS.jpg[/img] is not a valid Image.[img]https://img25.rajce.idnes.cz/d2502/15/15475/15475408_671c3d189a72430840e88702444950a4/images/DR_2.jpg[/img] is not a valid Image.
|
|
|
|
Aces_Wild |
Přidané 15-05-2019 16:35
|
Diskutující
Příspěvek: 4055
Založený: 06.08.15
|
Kvalita Intel aneb další díry v procesorech - přivítejte RIDL a Fallout.
RIDL and Fallout: MDS attacks (mdsattacks.com)
Z odkazu výše:
The RIDL and Fallout speculative execution attacks allow attackers to leak confidential data across arbitrary security boundaries on a victim system, for instance compromising data held in the cloud or leaking your information to malicious websites. Our attacks leak data by exploiting the newly disclosed Microarchitectural Data Sampling (or MDS) side-channel vulnerabilities in Intel CPUs. Unlike existing attacks, our attacks can leak arbitrary in-flight data from CPU-internal buffers (Line Fill Buffers, Load Ports, Store Buffers), including data never stored in CPU caches. We show that existing defenses against speculative execution attacks are inadequate, and in some cases actually make things worse. Attackers can use our attacks to obtain sensitive data despite mitigations, due to vulnerabilities deep inside Intel CPUs.
Další informace:
Intel hlásí další bezpečnostní chyby v procesorech, máme zvážit vypnutí HT ve starších CPU (svethardware.cz)
RIDL vulnerability hits Intel - new Side Channel Attack potentially is worse than Spectre and Meltdown (guru3d.com)
Deep Dive: Intel Analysis of Microarchitectural Data Sampling (intel.com) |
|
|
|
clone9cz |
Přidané 15-05-2019 16:57
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
Ale nikde se nepíše, co mají dělat majitele intelu s mobilem od huawei. Nerozumím tomu.
|
|
|