|
Poraďte s kúpou PC
|
| 313_Nevo |
Přidané 27-10-2016 21:05
|
Uživatel
Příspěvek: 1888
Založený: 13.08.06
|
pokial uvazujes o Riftovani, tak 1080 je podla niektorych stastnych majitelov dobra volba
http://www.mudspi...-gtx-1080/
CPU 4core 3.3GHz | GPU 1GB GDDR5 192bits | DDR3 4x4GB CL9 | SSD 250GB | Win7 |
| |
|
|
| AH_Kraken |
Přidané 27-10-2016 23:33
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 486
Založený: 05.12.05
|
Aha díky moc.
Nemyslím si že by ty výpočty používali tak častý zápis na disk (můj laický odhad  )
Takže SATA by asi mohlo být v pohodě.
U procesoru jsem pochopil že z procesoru, když nebudu chtít jít do ještě více jader toho o mnoho víc nedostanu a je otázkou jestli ten Nastran je napsanej tak aby ty jádra využil. Zkusil bych i7-6700k a budu mít porovnání jestli to vůbec reálně využije těch 6 jader co mám nebo 4 je dost.
S grafickou kartou zatím teda nevím. Rift ani VIVE se v dohledné době koupit nechystám, protože si myslím že je lepší počkat kam se to vyvine a zda to bude pro letecké simulace reálně použitelné a k práci to nepotřebuji.
Co myslíte že by byla vhodná, pro to co jsem napsal, základní deska a paměti? Samozřejmě socket musí být k procesoru, ale myslím si že bych to mohl zabít nevhodnou deskou a pomalou pamětí. |
| |
|
|
| falkon |
Přidané 28-10-2016 10:33
|
Uživatel
Příspěvek: 1478
Založený: 29.09.05
|
Krakene, pre porovnanie benchmarky procesorov:
* tvoj aktualny Intel Core i7-4930K @ 3.40GHz
* novy planovany Intel Core i7-6700K @ 4.00GHz
Ten starsi je "celkovo" rychlejsi :-), pretoze tazi z vyssieho poctu jadier/threadov (12). Ten novsi (6700) ma ale lepsi single-thread rating, takze pre "bezne" pouzitie bude pocitovo asi rychlejsi. Ak tie tvoje vypocty su paralelizovane (co predpokladam ze urcite su), tak celkovy vykon pre vypocty Ti ale moze klesnut. Nic ale co by ti malo pokazit radost z noveho mazlika.. :-D
Dnesny vyvoj ide skor po znizovani spotreby, nez zeby vyrazne posuval vykon dopredu. To aj vidis na tych procakoch - 95W u noveho, 130W starsi. |
| |
|
|
| Aces_Wild |
Přidané 28-10-2016 11:23
|
Diskutující
Příspěvek: 4049
Založený: 06.08.15
|
Pokud chceš provozovat FEM/FEA a nechce se čekat půl rok na Skylake EP/EX nebo Cannonlake (AVX-512 instrukční sada), pak rozhodně pořiď CPU co umí AVX2 instrukce a mraky, mraky RAM. Tvůj stávající i7-4930k umí pouze starší AVX. Pro OpenFOAM bych šel po 64GB RAM (4x16 pro quad channel).
Ono zkombinovat požadavky na výpočty s herním PC dost dobře nejde, neboť pro tvé účely je optimální 2x Xeon s nějakou Quadro/FirePro GPU. |
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 28-10-2016 11:52
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
Konečně se tu někdo rozhoupal a napsal něco pořádného.
V zásadě jsi Krakene v pasti, protože sis dobře vybral i7-4930k, kterou jsem chtěl taky, ale nestálo mi to za to.
Pokud si pořídíš jen o málo výkonnější procesor, tak ho vlastně zaplatíš dvakrát, dvakrát taky DPH. Prodej starého 4930K bude pak za babku, takže se ti to musí skutečně vyplatit, nikoliv cenově, ale v růstu výkonu.
Měl bys tedy vybírat mezi procesory, které mají 6 core s nárůstem výkonu zhruba o 30% (30% je o 9% víc než DPH).
To znamená cílit na cokoliv co má na cpubenchmark.net score 17000 a víc, není 8core s taktem 3.2GHz s žalostným výkonem na jedno jádro, který se ti nevyplatí z pohledu hraní her.
Pokud tedy nechceš snižovat výkon (z pohledu jednoho vlákna) na hraní her, tak bys měl cílit na
Intel Core i7-6850K @ 3.60GHz score 14,298 cena 18 297,-
Intel Core i7-4960X @ 3.60GHz score 13,891 cena 20 999,-
ale ani jeden z nich nedosahuje nedosahuje hranice 30% navýšení výkonu oproti score 13,056 staré 4930X. U levnějšího budeš muset měnit desku na 2011-3.
Turbo boost se zapíná na jednom-dvou core a to v případě, když se ostatní jádra flákají. Takže je to prakticky na nic, když hry jednou na 1-2 jádra a třetí šimraj. Ignoruj to. Představ si to tak, že nečinný jádra slouží jako chlazení zbytku procesoru a proto se turbo boost může automaticky aktivovat.
Ale pozor, pokud děláš v MKP více jak 50% denního času na 95% CPU, tak se ti může vyplatit i 10% růst, protože k tomu můžeš získat i vhodnější instrukční sadu, která k těm 10% brutálního výkonu přidá něco navíc.
|
| |
|
|
| petsild |
Přidané 28-10-2016 12:12
|
Diskutující
Příspěvek: 4105
Založený: 30.11.14
|
Na lepších deskách se dá zapnout Enhanced Turbo a pak běží všechna jádra na plný výkon.
|
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 28-10-2016 12:22
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
Jo, s kvalitním chladičem přesáhne výkon TDP 95W už na násobiči. K čemu turbo boost na všechny jádra u procesorů s otevřeným násobičem ?
|
| |
|
|
| AH_Kraken |
Přidané 28-10-2016 12:46
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 486
Založený: 05.12.05
|
Díky moc pánové.
Z toho co tady píšete je čím dál tím asi (z mého laického pohledu) jasné že kombinovat oboje se zajímavým nárůstem výkonu nejde. A musím říci, že hlavně to co píšete o více jádrech, už naráží na mou schopnost to seriozně zhodnotit protože tomu nerozumím.
Tak jsem si řekl, že si jednou udělám radost a tentokrát to bude počítač víc na hry než na MKP a snad ten starej s i7-4930k to chvilku ještě vydrží. Temná síla zvítězila
Myslíte že počítač (nesmějte se moc zvláště základní desku jsem vybíral jako malé dítě) by i na pracovní použití nebyl úplný propadák? Není v tom mém výběru nějaká blbost co by ten PC zpomalovala? Jak výkonný by to mělo mít zdroj?
Tady je co jsem vymysle:
Deska ASUS B150 PRO GAMING
procesor Intel Core i7-6700K (Intel Socket 1151)
paměť 16GB DDR4 2133MHz
grafika ASUS Turbo GTX1080 8G
SSD Samsung 750EVO 500GB
disk 2000GB SATAIII? |
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 28-10-2016 13:18
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
Jak už bylo napsáno, deska má M.2 Socket, tak proč né M.2 SSD ?
https://www.czc.c...%206Gb%2Fs
https://www.alza....amp;sc=266
Já jsem šel svojí cestou a staré PC jsem si nechal na hraní a nové postavil na virtualizaci rovnou s 64GB RAM, protože dodržuji firemní pravidlo, které říká, že na pracovním PC nemám dělat soukromé věci. Trochu jsem to přepálil, protože všechny virtuály nikdy nepoběží současně, ale shánět po 3 letech z 16 do 64GB stejnej typ pamětí ... to to raději koupit hned. Těch 16GB po 3 letech už moc lidí chtít nebude, jedině snad s celým strojem nebo úplnej laik, kterej si postaví Frankensteina.
|
| |
|
|
| petsild |
Přidané 28-10-2016 13:40
|
Diskutující
Příspěvek: 4105
Založený: 30.11.14
|
clone9cz napsal:
Jo, s kvalitním chladičem přesáhne výkon TDP 95W už na násobiči. K čemu turbo boost na všechny jádra u procesorů s otevřeným násobičem ?
Vynutíš si na základním taktu výkon bez šahání do násobiče. Tedy máš třeba stable z 4Ghz rovnou 4,4Ghz.
|
| |
|
|
| AH_Kraken |
Přidané 28-10-2016 14:15
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 486
Založený: 05.12.05
|
clone9cz napsal:
Jak už bylo napsáno, deska má M.2 Socket, tak proč né M.2 SSD ?
https://www.czc.c...%206Gb%2Fs
https://www.alza....amp;sc=266
Já jsem šel svojí cestou a staré PC jsem si nechal na hraní a nové postavil na virtualizaci rovnou s 64GB RAM, protože dodržuji firemní pravidlo, které říká, že na pracovním PC nemám dělat soukromé věci. Trochu jsem to přepálil, protože všechny virtuály nikdy nepoběží současně, ale shánět po 3 letech z 16 do 64GB stejnej typ pamětí ... to to raději koupit hned. Těch 16GB po 3 letech už moc lidí chtít nebude, jedině snad s celým strojem nebo úplnej laik, kterej si postaví Frankensteina.
Aha jak jsem říkal já tomu nerozumím. Ten SSD jsem vybral čistě podle toho odkazu co napsal do příspěvku Rumcajz. Myslíš že tedy Samsung 850EVO 500GB by byl ok, nebo by jsi koupil od jiného výrobce který je kvalitnější a nebo něco jiného?
Co se týče to počítače samotného. Já bych taky dal na hraní starší počítačítač ale vidím, že abych se seriozně rozhodl o tom co na výpočty by bylo lepší, prostě v současné době nemám znalosti a tak to chci odložit než se více zorientuji. Proto jsem se rozhodl nahradit jiný počítač na kterém jede solidworks (což myslím bude s rezervou, zvláště pak když se nejedná o nějaké vizualizace) a chci na tom zkoušet OpenFOAM, což v dohledné době nebudou nějaké velké úlohy. A to že na tom dobře pojedou hry je čistě o tom že si zase jednou udělám radost. |
| |
|
|
| Rainhold |
Přidané 28-10-2016 14:35
|
Nováček
Příspěvek: 3
Založený: 14.02.06
|
AH_Kraken napsal:
Díky moc pánové.
Z toho co tady píšete je čím dál tím asi (z mého laického pohledu) jasné že kombinovat oboje se zajímavým nárůstem výkonu nejde. A musím říci, že hlavně to co píšete o více jádrech, už naráží na mou schopnost to seriozně zhodnotit protože tomu nerozumím.
Tak jsem si řekl, že si jednou udělám radost a tentokrát to bude počítač víc na hry než na MKP a snad ten starej s i7-4930k to chvilku ještě vydrží. Temná síla zvítězila
Myslíte že počítač (nesmějte se moc zvláště základní desku jsem vybíral jako malé dítě) by i na pracovní použití nebyl úplný propadák? Není v tom mém výběru nějaká blbost co by ten PC zpomalovala? Jak výkonný by to mělo mít zdroj?
Tady je co jsem vymysle:
Deska ASUS B150 PRO GAMING
procesor Intel Core i7-6700K (Intel Socket 1151)
paměť 16GB DDR4 2133MHz
grafika ASUS Turbo GTX1080 8G
SSD Samsung 750EVO 500GB
disk 2000GB SATAIII?
ASUS B150 PRO GAMING neni spatna deska ale pokud chces procesor i7-6700K tak by to chtelo nejakou s cipovou sadou Z170. B150 ti neumozni vyuzit taktovani zamysleneho procesoru. Nebo druha moznost, koupit k teto desce procesor i7-6700 bez moznosti taktovat. Tak jak to mas by to somozrejme fungovlo ale zbytecne priplacis za drazsi procesor aniz bys ho, co se tyce otevreneho nasobice vyuzil. |
| |
|
|
| falkon |
Přidané 28-10-2016 14:38
|
Uživatel
Příspěvek: 1478
Založený: 29.09.05
|
AH_Kraken napsal:
Ten SSD jsem vybral čistě podle toho odkazu co napsal do příspěvku Rumcajz. Myslíš že tedy Samsung 850EVO 500GB by byl ok, nebo by jsi koupil od jiného výrobce který je kvalitnější a nebo něco jiného?
SSD zober toto: Intel 600p M.2 512GB SSD NVMe
Vyhody:
* rozdiel v cene len cca 100 Kc oproti Samsungu
* plnohodnotnych 512 GB oproti 500 GB (spomen si, co vsetko mozes ulozit na 12 GB  -- u SSD plati, ze kazdy GB dobry! )
* 3x vyssia rychlost citania nez Samsung
* Intel robi top-notch SSD-cka aj do serverov, je to dobra znacka
Ja by som siel do Intela |
| |
|
|
| AH_Kraken |
Přidané 28-10-2016 14:52
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 486
Založený: 05.12.05
|
Díky pánové.
Takže Intel 600p M.2 512GB SSD NVMe a ASUS Z170 PRO GAMING by bylo lepší? |
| |
|
|
| Aces_Wild |
Přidané 28-10-2016 15:01
|
Diskutující
Příspěvek: 4049
Založený: 06.08.15
|
AH_Kraken napsal:
Tady je co jsem vymysle:
Deska ASUS B150 PRO GAMING
procesor Intel Core i7-6700K (Intel Socket 1151)
paměť 16GB DDR4 2133MHz
grafika ASUS Turbo GTX1080 8G
SSD Samsung 750EVO 500GB
disk 2000GB SATAIII?
Edit: Smolil jsem to až příliš pomalu.
B150 chipset a procesor s odemčeným násobičem k sobě vůbec nejdou. B150 nepodporuje přetaktování, nebo SLI. 16GB je na OpenFOAM málo, resp. záleží kolik toho chceš počítat. LGA 2011-v3 s X99 chipsetem mě přijde s výhledem do budoucna jako lepší volba, ale je to samozřejmě dražší. Kolik máš na tu mašinu vlastně finanční strop?
Srovnání chipsetů:
 |
| |
|
|
| AH_Kraken |
Přidané 28-10-2016 15:32
|
Rozkoukaný
Příspěvek: 486
Založený: 05.12.05
|
S tím OpenFOAM se teprve rozkoukávám proto k tomu přistupuji tak, že tenhle počítač bude spíš nato když pracuji doma a na učení se s tím, než že bych se pouštěl do větších úloh. Proto strop jsem si dal +-40-42 bez DPH. Z téhle celkové debaty jsem pochopil, že abych v tomhle okamžiku rozhodnou co bude vhodné pro výpočetní mašinu, je to nad moje síly a chce to uležet a více se v tom zorientovat. Na práci mě samozřejmě zůstane ta i7-4930k a tímhle novým počítačem si omladím strojový park a udělám radost. |
| |
|
|
| RH_Turbo |
Přidané 02-11-2016 00:49
|
Nováček
Příspěvek: 29
Založený: 23.01.11
|
Zdar pánové.
Prosím o radu , potřebuji poradit s koupí monitoru. Použití hlavně na lítání.(IL-2, BOS) . Moje představa je24" cena cca 5tisíc, předpokládám panel IPS . Chtěl bych vidět enemáka dřív, než ho mám za zadkem. Má někdo nějakej tip ????? |
| |
|
|
| clone9cz |
Přidané 02-11-2016 09:17
|
Hlavní administrátor
Příspěvek: 5062
Založený: 09.10.05
|
Pokud to bereš jako hardcore, tak si k IL-2 1946 pořiď monitor s nízkým rozlišením do 1280x1024, protože se tím zvětší pixel a nepřehlédneš ho.
Další dobrou zkušeností je pohrát si s vyhlazováním hran, které by si měl zredukovat na minimum 2x (maximálně 4x). Ač se to nezdá, tak 1 pixel má hned 4 diagonály. Jedna modrá diagonála je zleva doprava směrem nahoru (sousední dva pixely vlevo a nahoře), pak dolu (sousední dva pixely vlevo a dole) ... při rozlišení 1920x1200 nemám problém vidět letadla (doty) na 15km s pozadím modré nebo bílé oblohy.
I BOS už se netransformují vzdálená letadla do 1 pixelu jako v IL-2 1946, tam to bude složitější. Tam ti monitor s 1280x1024 moc nepomůže.
Co se týká monitorů, tak IPS dobrá volba, hlavně si nepořiď 6bitový, ty levný bejvaj.
Osobně bych ještě doporučil 16:10, protože
IL2 Sturmovik - widescreen support (comparison to 21"CRT) ti mín ořízne vršek a spodek, než 16:9 (jasně, dá se to dohnat změnou FoW, ale to se pak u IL-2 1946 stávají nečitelný přístroje).
Chtěl bych vidět enemáka dřív, než ho mám za zadkem.
Rozhodně by ti lip pomohla nějaká literatura zabývající se taktikou ve dvojici a ve skupinách
http://www.flight.webzdarma.cz/
https://www.amazon.com/Fighter-Combat-Maneuvering-Robert-Shaw/dp/0870210599
|
| |
|
|
| magot |
Přidané 02-11-2016 09:32
|
Fusioner
Příspěvek: 17616
Založený: 19.06.08
|
no za 5 litrů nevím, ale já mám tenhle na starýho šturma a spokojenost s dohledností vzdálených dotů:
24" Dell U2412M 16:10
Za těch 7 litrů to rozhodně stojí
BOS, DCS už vzdálené doty neřeší .. |
| |
|
|
| RH_Killer |
Přidané 02-11-2016 12:47
|
Uživatel
Příspěvek: 540
Založený: 14.05.10
|
Pánové, Turbo to bude mít na BoS a myslím, že mu až tak nejde o doty. Prostě má teď malý rozlišení a tak potřebuje slušnej monitor za dobrou cenu. Stačí napsat tenhle je dobrej, nebo co si naopak nebrat. Na taktiku se neptal. Bavíme se o monitoru. Díky |
| |
|
